Рекомендации

Обсуждение в Тёрке

RADISTIX

19 июля 2009 в 01:26

AK, а есть что нибудь про Запорожское казачество, я просто от туда родом, но не когда особо не интересовался, сейчас жалею.

1 комментарий

AK

19 июля 2009 в 01:31

RADISTIX, есть. Следующие материалы будут о запорожцах. Мой род по матери тоже восходит к Сечи, через Кубань. Это действительно замечательная, заслуживающая внимания тема.

RADISTIX

19 июля 2009 в 01:20

AK, В тактике мало чего понимаю, но чисто обывательское мнение коннице против мотострелков даже тягаться нестоит. Хотя в реалии современной России она может пригодиться но только как развед формирование, и то не универсальное. В целом с вами согласен.

5 комментариев

AK

19 июля 2009 в 01:27

RADISTIX, хорошо. Давайте смоделируем ситуацию. Горная местность или лесистая или болотистая. Дефецит топлива (рейд, окружение). Всё мотострелки уже не мото, а просто пехота. В приведенных условиях маневренность кавалеристов становится выше и намного. Выживаемость конников выше всегда. Конь — это питьё, еда, транспорт, обогрев и даже защита. Вопрос в том — как применять. И пушки по воробьям тоже можно стрелять, только попадать тяжело.

4 комментария

RADISTIX

19 июля 2009 в 01:44

AK, Кавалерия в лесу? Да в болоте? Я даже не знаю как можно действовать коницей в таких условиях, из того что я понимаю так в раньше всадников в лес не пускали. А как им могут помочь современое оружее в таких условиях я не знаю.

1 комментарий

AK

19 июля 2009 в 01:52

RADISTIX, только ездить самим, доставлять крупнокалиберные пулеметы, гранатометы, минометы, боеприпасы и снаряжение. Кавалерия лучше пройдет в таких местах нежели техника. Кроме того, топлива подвозить не нужно. Конных атак в шашки и пики уже не будет (если речь об этом), а вот ночные рейды и налеты на тылы получаются замечательные, кто умеет конечно.

RADISTIX

19 июля 2009 в 01:56

AK, Со всем согласен кроме рейдов в тыл, в современных войнах такое понятие как «тыл» крайне размыто звучит.

1 комментарий

AK

19 июля 2009 в 09:39

RADISTIX, напротив, совершенно конкретно — «сторона, противоположная фронту».

RADISTIX

19 июля 2009 в 00:25

AK, Ну вот пиндосы в будуещие и пришли, кавалерия но без лошадей, а с верталётами почему то.

3 комментария

AK

19 июля 2009 в 00:31

RADISTIX, Вы мне не напомните, на сколько лет ученые оценивают мировые запасы нефти? 40–50, не так ли? И еще, Бен Ладан ушел от всей их вооруженной до зубов армии верхом. Вот так.

2 комментария

RADISTIX

19 июля 2009 в 01:02

AK, Энергоресурсы не только углеводороды могут быть. а мистер Ладен личность спорная лучше не затрагивать, и вобще тема не о том. А что же вы тогда имели в виду когда говорили про то что за кавалерией будуещее?

1 комментарий

AK

19 июля 2009 в 01:07

RADISTIX, боевые свойства кавалерии еще не исчерпаны полностью. Например, она незаменима при патрулировании в друднодоступной местности, при ведении рейдов и партизанских действиях.

Кроме того, есть еще один аспект. Конная подготовка развивает воинские качества личного состава. Это коротко.

TD-MTU-1500AG

18 июля 2009 в 21:11

AK,

ваша безграмотность зашкаливает пределы приличия, кавалерийские части в вермахте были.

3 комментария

AK

18 июля 2009 в 22:35

TD‑MTU‑1500AG, ну, были, а из чего Вы делаете вывод, что я утверждал обратное? Вы не путаете, случайно, кавалерию и казаков? Кстати, казаки служили не только в кавалерии. Были и артеллеристы, танкисты, летчики и др. И о грамотности — если не трудно, формулируйте мысль внятно, а то не понятно — где пределы приличия и как они соотносятся с Вермахтом?

2 комментария

TD-MTU-1500AG

18 июля 2009 в 23:29

AK,

фраза «неоспоримые преимущества» выдаёт незнание как этим самые конники в ВОВ сражались. и почему собственно не могли сравниваться, а точней не сравниться, а срАвниваться с немецкими частями за бесмыссленностью выделения кавалерии времен Великой Отечественной в некую страшно особую категорию войск, на самом деле придётся обычную пехоту сравнивать.

1 комментарий

AK

18 июля 2009 в 23:46

TD‑MTU‑1500AG, витиевато, но ладно. Сравнивать можно все, даже сметану с астероидом, главное определить по каким свойствам. А почему не сравнить кавалерию с кавалерией, да еще и одного временного периода?

Вы совершенно правы, что я многого еще не знаю, и мне не стыдно это признать. Но хотелось бы заметить следующее. Кавалерия и тактика кавалерии — это разные вещи. Как Вы думаете, назвать кавалерией воинские подразделения без лошадей, кроме конечно пиндосов, придет кому‑нибудь в голову. Казаки стали «ездеющей пехотой» еще в японскую. Так что, ключевое слово здесь — лошадь, а не атака лавою на пулемёты.

Я даже могу утверждать, что кавалерия — это род войск будущего. Но это совсем другая тема.

Marcos

18 июля 2009 в 19:18

AK, Помнится ещё рассказ, когда по красной площади пустили кавалерию врасход, только чтобы удержать её на время праздника.

12 комментариев

AK

18 июля 2009 в 20:33

Marcos, если бы только кавалерию...

Mig21

18 июля 2009 в 20:52

Marcos, еще раз, кого куда там пустили?

9 комментариев

Marcos

18 июля 2009 в 23:35

Mig21, Историчка рассказывала помоему, надо было удержать на время площадь и прям конницей в атаку шли. Кучи казаков как не бывало. Ну за достоверность не ручаюсь, т.к. историчка была немного неадекватной. И всё рассказывала в подробностях, мясо там, кишки.

8 комментариев

Mig21

18 июля 2009 в 23:44

Marcos, какую бля площадь?

вообще, кавалерийские лихие атаки в ВОВ, конечно, были. но это не просто исключение из правил, а нонсенс. стечение обстаятельств когда выбора, кроме как атаковать в конном строю, не было. на самом же деле кавалерия в ВОВ это таже пехота. только мобильней.

7 комментариев

AK

19 июля 2009 в 00:15

Mig21, ругаться не нужно — площадь Красная.

Парень не совсем внимательно слушал учительницу. Когда свежие части готовились к параду 7 ноября 1941 года. «Дырки» на фронте под Москвой «затыкали» кавалерией. Да и вообще народ тогда не считали за большую потерю, бросали в бой всех: и летчиков, и ополченцев, и курсантов (почти детей). Это вообще основа советской стратегии первого периода войны — заваливать трупами дороги перед танками немцев.

6 комментариев

Mig21

19 июля 2009 в 00:20

поняяяятно.

твоя безграмотность похоже действительно зашкаливает пределы приличия. жаль,

4 комментария

AK

19 июля 2009 в 00:26

Mig21, о простите! Как я мог забыть, что по сравнению с Вашей осведомленностью по всем вопросам науки и техники, и особенно в области истории, особенно военной, и, что замечательно, особенного знания битвы под Москвой Вам нет равных. Как я мог в Вашем присутствии осмелиться высказать своё скромное мнение!

А серьёзно, со сколькими участниками этой битвы Вы знакомы? Каких авторов читали?

3 комментария

Ктулху

Ктулху съел этот комментарий 19 июля в 00:55

3 комментария

AK

19 июля 2009 в 00:59

Mig21, я еще раз удалю, т.к. мне не очень нравится Ваше коверканье русского языка. К тому же есть основание полагать, что Вы пытаетесь оскорбить меня лично.

2 комментария

Mig21

19 июля 2009 в 01:05

полагать можешь все что хочешь, и оскорбляться на все что угодно.

но то, что ты фанатик, для меня все сомнений.

1 комментарий

AK

19 июля 2009 в 01:11

Mig21, я так не считаю. Между твердыми убеждениями и фанатизмом есть разница. Я готов обсуждать спорные вопросы и признавать свои ошибки, если мне будут предъявлены неоспоримые факты. Вести беседу по принципу «сам дурак!» мне не интересно. Я признаю разность мнений, но и требую в ответ признания и уважения моей позиции. Не более того.

Mig21

19 июля 2009 в 00:22

нет, пардон. не безграмотность.

фанатизм.

TD-MTU-1500AG

18 июля 2009 в 21:11

Marcos,

щито?

vodkin

18 июля 2009 в 14:24

AK, а че правда казаки за наших воевали?

1 комментарий

AK

18 июля 2009 в 14:32

vodkin, правда. Примерно 50/50 — от 120 до 200 тыс. (по разным оценкам) в Вермахте и около 160 тыс. (по Гречко) в Красной Армии. Надеюсь, это было последнее братоубийство на политической почве.

Всего 6 комментариев в «Тёрке»