большая тёрка <img src="http://s2.cn.ru/i/terka/logo_terka.png" width="165" height="58" alt="" />

дискуссия, Рубрика «Не формат», взгляд, За и против, Накипело, ценности, Без перевода

29 ноября 2011 в 00:59

О псевдоопозиционерах и так называемых "защитниках свободы мнений"

Начинаю в своем блоге новую рубрику под названием «Не формат».

Итак, обсудим наших ярых «псевдооппозиционеров» и «защитников свободы слова». К сожалению (я не раз об этом писал) проблема становится актуальной. А происходит парадокс и абсурд. Я, например, когда провожу дискуссии (пример:НГС, да и писал уже здесь в терке об этом )встречаю иногда резкий негатив в том случае если с моим мнением не согласны, видите ли я думаю не так «как они» и соответственно получаю неуважение (что я якобы казачек засланный), оскорбления (в частности переход на личность) и попытки «свободозащитников» меня заткнуть. Да и вы наверное это не раз встречали. Особенно часто это характерно тогда когда у вашего собеседника просто заканчиваются аргументы.

На НГС в свое время я писал такие ответы на это отношение:

Вот объясните мне. Я не могу иметь своего мнения что ли? Или оно должно быть обязательно таким как у вас? Почему если мое мнение противоречит вашему так я сразу «засланный»? А может вы считаете, что есть мнение ваше, а остальное от лукавого?
Сплошное неуважение другого мнения.

Итак, что я вам приготовил сегодня? Смотрим.

Внимание!!! Видео содержит нецензурную лексику и брань.

Я не сторонник нецензурщины, но в виде исключения...

И это не только в контакте, а на ютубе, др. серверах. Подумайте, господа, подумайте.

Подумайте о том, господа якобы оппозиционеры, как вы себя ведете иногда. Ютуб читать страшно! От оскорблений в НГС тошнит, у контактеров явно нехватка внимания, терочники иногда тоже,увы, такое выдают. Могу примеры привести этих «защитников свободы мнений».

Вот такая у нас свобода слова, вот такие у нас порядки! Вот так мы уважаем мнение друг друга!

И самое главное, у нас в терке, в обществе в целом много интересных и отличных собеседников, которые умеют относиться к мнениям с уважением и дискуссия с которыми гораздо полезней и плодотворней. Ищите таких людей.

Добрых мыслей Вам, терочники!

157 комментариев

Ктулху

Ктулху съел этот комментарий 29 ноября в 21:17

12 комментариев

grust1990

29 ноября 2011 в 04:26

K‑A-F‑F, Посмотрела видео! Я в шоке! Я тоже допустим не люблю ЕР у меня другие взгляды, но такое это через чур! Это реально всякой мрази, извините за выражение, дали пищу для подобного поведения! Может она искрене считает что ЕР та партия а Медведев тот президент который должен править ее странной, она такой же народ, только маленькая часть него, и может считать так как она хочет! Интересно, что будет у меня в контакте на странице, если я завтра напишу мол поменяла мнение ЕР рулит! Меня возле дома повесят?

Bek-161

29 ноября 2011 в 05:24

K‑A-F‑F, в ожидании обсера и прочего некавая? Глупо, оч глупо.

Неужели переход на личности, маты и угрозы могут как‑то повлиять на ваше мнение? Если так, то мнение ваше голимое, не имеющее под собой твердых жизненных убеждений. Не вижу причин для

неуважение

А точнее для уважения, особенно если вы имеете(гипотетически) отличающийся от моего взгляд на тот или иной вопрос.

Искать собеседников? В очереди за колбасой вы тоже будете искать с кем спорить выразив своё мнение? Моментально наберутся собеседники, и самое фиговое что вы можете сделать это ретироваться с поля дискуссии. У нас же народ по большей части весьма прост, кто отступил автоматически проиграл. И всем пофигу, что вы защитили докторскую(в тему колбасы), имеете ученую степень, написали несколько книг, толпа бабок вас перекричала и вы упали в глазах общества. Совета будут спрашивать у бабулек, а не у дипломированного специалиста. Поэтому нужно подойти с позиции неприятеля. А аргумент типо «я не буду опускаться до их уровня» жизненно слаб.

Видео провокационное, намешанное на одном факте, с долей правды и здравого смысла. Ну короче как и во всех их клипах.

Какбэ, можно скрыть страницу от незнакомцев чего обсуждаемая особа в видео не сделала, видимо являясь моральным мозахистом. Негативные сравнения с адиком и сс, тоже доставляют. Также этакие «негативные» слова исторгаемые, якобы из уст оппозиционеров.

10 комментариев

30 ноября 2011 в 20:57

Bek‑161,

в ожидании обсера и прочего некавая? Глупо, оч глупо.

Считаете, я этому удивлюсь? )) Вы как раз подтверждаете то о чем я писал.

Неужели переход на личности, маты и угрозы могут как‑то повлиять на ваше мнение? Если так, то мнение ваше голимое, не имеющее под собой твердых жизненных убеждений. Не вижу причин для

Безусловно не повлияет, но я писал не об этом. Меня оскорбляет тот факт, что люди совершенно не умеют уважать собеседника, его мнение и позицию. Они так и пытаются доказать его заказной характер, перейти на личности (например, обвинив в нездравомыслии), только потому что у них отличное мнение и их мнение единственно верное, а остальное фикалии недостойное внимания. Вы считаете это нормальным? Или у меня обязательно должно быть мнение как и у них. Но самое противное это то, что этим грешат некоторые наши защитники «свободы слова». А это уже лицемерие и двойные стандарты.

Видео провокационное, намешанное на одном факте, с долей правды и здравого смысла. Ну короче как и во всех их клипах.

Этим видео я лишь хотел отразить, хоть и утрированно, суть поведения. Тут даже дело не в конкретике, а в сути. Вот попробуйте даже в мирной терке написать, что вы поддерживаете курс президента и модернизации. Да вас тут же обвинят казачком, троллем, засланцем, оповестят в желании повесить на сук. А то что это именно ваше мнение, которое не должно быть обязательно таким же как у них, никого не интересует. Ибо они считают себя истиной последней инстанции.

Bek-161

30 ноября 2011 в 21:31

K‑A-F‑F, тонкий намек на Фому? неа, он‑то тролль истинный, порой остроумный, у него калометр где‑то припрятан. В столь критические‑политические дни не стоит обострять ситуацию еще одним лайком к правящей власти или оппозиции. При Сталине такого бы не было (наглядный пример).

относительно собеседника. собеседник — это тот с кем вы ведёте беседу о фильме, узнаете новости(или делитесь своими), интересуетесь мнением.

с того момента как ваши мнения разделились ваш собеседник стал вашим оппонентом, т.е. не тот с кем вы делитесь своими взглядами, а активно защищаете свои. и поверьте, я ни разу не видел спорщика который был адекватен. для него есть свой взгляд и чужой.

30 ноября 2011 в 21:01

Bek‑161, Ах да, мой уже многолетний опыт в дискуссиях говорит о том, что при отсутствии аргументов неадекватный собеседник находит три варианта.

1) Переход на личность

2) Обвинение в заказе

3) Придраться к грамматике.

30 ноября 2011 в 21:03

Bek‑161, и для примера, что бы было понятно публикую видео — показательный пример защитников толерантности и прочих свобод. Вот так они себя в основном ведут (несогласные кстати в этом же ряду). Алексеев — один из активистов ЛГБТ и ярый защитник толерантности. Кстати, я писал уже об этом.

4 комментария

Bonzo

29 ноября 2011 в 12:08

K‑A-F‑F, ничего удивительного, детям противопоказан интернет, они в нем автоматически становятся большими политегами и серьёзными аналитегами. И либералы недалеки от фашистов, это правда.

3 комментария

Marlog

29 ноября 2011 в 14:42

K‑A-F‑F, дело не в том, что они считают, что ты думаешь не как они, дело в том, что они не верят в то, что не глупый человек может иметь подобное мнение, отсюда и подозрения в неискренности и в заказном характере постов.

Frezot

29 ноября 2011 в 14:56

K‑A-F‑F, мне иногда кажется — вся беда (не только интернета, но и жизни реальной) — в анонимности.

жаль, что тотальное наблюдение сразу же вытекает в тотальный контроль.

Mushroom-Boy

29 ноября 2011 в 15:34

K‑A-F‑F, не, ну это всяко не про кого‑то из нас)

на самом даже не сталкивался с этом, в такой форме, как это было показано нам в ролике.

19alex56

29 ноября 2011 в 16:04

K‑A-F‑F, общество больно, и мы — в нём...

Raul-Duke

29 ноября 2011 в 16:24

K‑A-F‑F, я так и не понял как связаны интернет тролли,онанисты,анархисты с либералами?

10 комментариев

PAULEZ

29 ноября 2011 в 16:24

K‑A-F‑F, да иметь свою точку зрения это не плохо, но лицемерить и косить всех под свою точку зрения — мерзко. Это и произошло в данной истории. Девушка весь Мурманск закосила под свою ванильную мысль и получила поток говна от людей, от лица которых она глаголила.

Salmon

29 ноября 2011 в 17:09

K‑A-F‑F, сколько не читал комменты к статьям НГС никогда не замечал там разумные идеи по любому вопросу, хоть о том, что директор ТОП‑книги получает оклад в 1 млн рублей, что мать выкинула мертвого ребенка на помойку. Дело в специализированности ресурса, там где собирается быдло — ничего хорошего не жди.

Касаемо тех кто преследует барышню(не гуглил и не слышал об этом) — стыд и позор им. Это реально детский сад. А дети как известно — жестокие.

Агрессивно настроенные соц. группы всегда способны совершать убийства и доводить людей до самоубийства — это то, что называется толпа.

В любом случае я против нынешней власти, хотя каждый имеет право на собственное мнение, именно благодаря этому рождаются интересные дискуссии и можно узнать много нового.

Ravachol

29 ноября 2011 в 17:18

K‑A-F‑F, а ты плохой парень такой да ? ;)))

nevelski

29 ноября 2011 в 22:38

K‑A-F‑F,

Собака лает‑караван идёт.

Если,покопаться во всемирной помойке(интернет),не то ещё найти можно.Я,не сторонник ЕР.

IDEA

29 ноября 2011 в 23:04

K‑A-F‑F, неумение разговаривать с собеседником — результат воспитания. Странно было бы этому удивляться, общество деградирует...

Вообще, по этой теме можно было бы очень много разговаривать, но не вижу смысла. Вряд ли что‑то измениться само собой. Но менять никто ничего не хочет. И тут хоть заорись.

6 комментариев

Sevuch

30 ноября 2011 в 00:04

K‑A-F‑F, хороший ролик. Жаль, что упор здесь сделан на «обиженных Кремлем», а не на культуру общения. Был любимый сайт «inosmi.ru», 99% комментов, там от желающих замочить «пятую колонну».

Sith

30 ноября 2011 в 00:30

В Интернете кто-то не прав и излишне агрессивен? Вот так новость. В целом смысла треда мне понять не удалось (деградирую вместе с обществом под мудрым руководством Партии и Правительства, стало быть), но, похоже, автору нужна какая-то обратная связь. Да, мне смешно и горько смотреть на трансляции съездов ЕР, где все встают и рукоплещут. Ребята в детстве, наверное, смотрели съезды КПСС, и мечтали, что в будущем они будут сидеть там, среди всех этих успешных людей. А тут перестройка какая-то, страна уже не та, че-то плетут про какую-то демократию. Непорядок. Пацаны с присущей им энергией взялись за дело, и теперь все именно так, как надо. Сказку сделали былью. Точнее, детскую мечту - сидеть в президиуме и все такое.

С другой стороны, интернет-свора каких-то петушков, орущих какую-то чушь про партию жуликов и воров (как будто если обиднее назвать - что-то измениться, лучше жить станем. че, давайте тогда "партию убийц и педерастов") у меня никаких симпатий не вызывает. Как они, так и их коллеги на "правильной стороне" клепающие такие вот ролики, мне не интересны. Это какая-то очень локальная тема, "они обосрали нас - давайте посильнее обосрем их".

Я даже на выборы думал сходить, когда запускали "Правое дело" с Прохоровым. Не потому, что сильно верил в какие-то сдвиги. Просто это были частично новые люди, которые, даже понимая свое положение фактически кремлевского проекта, надеялись что-то, хоть немного, изменить. Ну, так я себе их представлял, основываясь на впечатлениях от сюжетов с ящика, интервью и т.д. Политических лидеров, кроме тандема, у нас показывать народу за просто так не принято. Что-то? Явлинский? Это тот петушок, который носился со своей программой "400 дней" около пятнадцати лет назад, его не выбрали, и с тех пор он ничерта не делает? Еще один член клуба политических импотентов, за чью партию, типа, можно отдать голоса тем, кто не любит ЕР. Жириновский? Ага, тот чувак, который ездил в 90-е по регионам и за бабло продвигал в Думу по спискам пацанов, которым по понятным причинам нужна была неприкосновенность. Сколько лет уже кукарекает (исключительно перед выборами, надо заметить - наверное, хозяева разрешают немного пошалить, для виду) - и все без толку. Недавно видел кусок каких-то дебатов - он там чуть на голове не ходил, Путина называл тираном и все такое. Жалко смотреть. Зюганов? О да, за ним вся мощь идеологической машины, которая ничего кроме листовок с "Дядя Слава КПРФ опять все национализирует" придумать так и не смогла. Короче, вместо лидеров опять политические пенсионеры или клоуна. А, ну и несокрушимая и легендарная Единая Россия. Нет уж, увольте. Не зря вы убрали кандидата "против всех". А кто-то говорит - текущие политические менеджеры не способны на последовательные решения. На все они способны, отвечаю, пацаны.

Ну и что самое прикольное, это видение самого электората в таких вот роликах. Отвратительные, опустившиеся дрочеры из интернета, трусы и ничтожества. Это мы с вами. Точнее, кто-то решил, что это - мы. Так вот я лично с этим человеком не согласен.

Про оппозицию и фашистов - здесь я почти что согласен. Некрасиво это. Я, например, уважаю сторонников правящей партии. Они все правильно делают. Так будет лучше для них и для их детей. Конформисты - основа общества. Надо вступить в КПСС, чтобы получить повышение? Без проблем - работать-то нужно, семью кормить. Фильм, кстати, недавно смотрел. Там герою все кафедру не давали в университете, потому что он в партии не состоял. Семья ютилась в какой-то убогой квартирке, больная мать, жена на нервах. Он вступил в партию, книжку написал - и все наладилось. Что, плохо он поступил? Чего же тут плохого. Партия, кстати, называлась НСДАП. Черт, опять куда-то не туда занесло. Это же я фашист, вроде.

20 комментариев

dkuznec

30 ноября 2011 в 00:32

K‑A-F‑F, Уважаемый, а Вы могли бы мне рассказать, кем и для чего был сделан этот ролик? Кем и для чего? Вы ругаете «так называемых оппозиционеров» И вставляете ролик неизвестных авторов. Я не из противников, мне наплевать на вашу политику. Понять не могу. Вы верите в то что пишет Комсомолка? Вы смотрите пусть говорят? Зачем Вы спорите и доказываете кому‑то, что‑то на НГСе? А ролик вызывает только смех, у людей которые могут и желают думать. Если хотите я поясню...

22 комментария

Kragernad

30 ноября 2011 в 01:57

K‑A-F‑F, этот ролик явно о «Единой России», всё о ней родимой.

Кругом враги, шпиЁны и госдеповцы! Караул!!! Что вы так ссыте господа единаросавцы?

Такому как KAFF никогда не понять простую вещь, для того, что бы люди стали массово исходить поносом и терроризировать глупеньких девушек из Мурманска, этот народ надо было довести до такого скотского состояния благодаря как раз стараниям мега управленцев. Проблема ЕР как раз заключается в том, что значительная часть её сторонников являются людьми недалекими и просто профнепригодны. Вы один из них...

9 комментариев

GoodNight

30 ноября 2011 в 07:58

K‑A-F‑F, http://www.youtube.com/watch?v=bRFmc4E8M2k вот как нужно уметь постоять за себя, ребята мои герои!

Shiftj7

30 ноября 2011 в 12:03

K‑A-F‑F, когда путина освистали, кое что было слышно и это оно так и есть, к сожалению. Ну а девочка... будет урок ей, чтобы что‑то сказать нужно подумать.

11 комментариев

IDEA

30 ноября 2011 в 13:13

K‑A-F‑F, вот ещё пара интересных роликов на схожую тему:

Продолжение этого ролика о псевдоопозиции(вторая часть), так же очень интересна) Обязательно посмотрите!

3 комментария

Mike

30 ноября 2011 в 16:11

alt

K‑A-F‑F,

OriginalBa

1 декабря 2011 в 00:27

K‑A-F‑F, уважаемый, для чего вы это постите? Ваше мнение имеет ценность, когда оно при вас. Если ваше мнение о педофилах отрицательно, то вы плохой? Или хороший? Я действительно вижу конвульсии едра... По сабжу

Берется какое‑нибудь незначительное событие, ЯКОБЫ девочка, ЯКОБЫ что‑то дарит президенту, а вот тут самое главное — ЯКОБЫ КТО‑ТО ЕЕ ОСКОРБЛЯЕТ. Суть в том, чтобы вызвать негодование аудитории и притянуть за уши сюда оппозицию, ВЕДЬ ЭТО ОППОЗИЦИОНЕРЫ ЯКОБЫ НЕГОДУЮТ. Фокус в том, что эту девочку облили сами же приспешники президента. Для чего? Чтобы выставить оппозицию в виде фашистов. А высурковскаяпропаганда

, уважаемый.

8 комментариев

lordglyk

1 декабря 2011 в 01:01

K‑A-F‑F, это касается не только «псевдооппозиционеров». Идиотов с «единственно верной точкой зрения» хватает во всех политических группах, как в оппозиции, так и в лояльных к власти.

3 комментария

DrAlex

1 декабря 2011 в 23:20

K‑A-F‑F, мне похер на чужое мнение. Есть моё верное и ваше отстойное. Как‑то так

BizBana

2 декабря 2011 в 05:02

K‑A-F‑F, Ваш ролик это пропоганда, провоцирующий людей на негативное влияние к Вам, ответьте на простой вопрос это Вам зачем ?