Друзья

Её(2) Общие(0) Хотят дружить(0)


  • Mushroom-Boy

  • Ochki

  • login

  • login

  • login

  • login

Враги

Её(0) Общие(0) Обиженные(1)

Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Kozanastya /


Kozanastya

Вскрытие показало, что...

В Среду 18 апреля мне предстоит поход на вскрытие. Вскрытие человека в морге. И у человека точно будут ранние трупные изменения. И, я надеюсь, не будут поздние трупные изменения.

Мнения в группе моей разделились, хоть поход этот запланирован по дисциплине (судебная медицина называется), но нам предоставили свободу и все такое, т.е. кто хочет тот и идет..

Но дело то не в этом, дело в том, что часть коллектива посчитала аморальным «глазеть» на мертвого человека если ты не медик. Что не хотелось бы что бы «если я умру на меня поглазеть пришла кучка НЕ медиков»

Так вот, что бы решили вы и надо ли вообще?

alt

109 комментариев

Mushroom-Boy

Kozanastya, иди Настя, иди.

1 комментарий

Kozanastya

Mushroom‑Boy, ты же знаешь, что пойду)


jastreb49

Kozanastya, иди, мертвые люди прикольные

3 комментария

Kozanastya

jastreb49, спокойные?

1 комментарий

Mushroom-Boy

jastreb49, считаю так же.


Serzhik

Kozanastya, как можно быть юристом? Не представляю...

Билет с ГОСов у юриков

БИЛЕТ 5
Вопрос 1. Понятие и система принципов гражданского процессуального права и их значение в правоприменительной и нормотворческой деятельности.
Вопрос 2.Работник как субъект ТП.

ответ на 2 вопрос
06.06.11
Работник - одна из сторон трудового отношения и трудового правоотношения. Он является носителем труда, трудовое правоотношение выступает как правовое опосредование, правовая оболочка трудовой деятельности работника. Как сторона правоотношения работник приобретает правосубъектность.
Правосубъектность в любой отрасли права, в том числе и в трудовом праве, включает две стороны - правоспособность и дееспособность. Правоспособность означает обладание по закону правами и обязанностями, а дееспособность - способность своими действиями приобретать права и обязанности. В трудовом праве сочетание правоспособности и дееспособности имеет отличительную особенность. В гражданском праве правоспособность и дееспособность не совпадают по субъектам: лицо может обладать гражданской правоспособностью, но не обладать гражданской дееспособностью.
Гражданская правоспособность возникает в момент рождения гражданина и прекращается смертью (п. 2 ст. 17 ГК РФ). Гражданская дееспособность возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, т.е. по достижении 18 лет (п. 1 ст. 21 ГК РФ). Кроме того, лица призванные судом недееспособными вследствие психического заболевания, тем не менее обладают правами, являются правоспособными. Их права могут защищать и отстаивать представители. В трудовом праве это невозможно. Только с достижением трудового совершеннолетия (16 лет) лицо приобретает трудовые права и обязанности. Работник как субъект трудового права всегда выступает только в личном качестве. В трудовом праве кто трудоспособен, тот и дееспособен. Поэтому трудовая правосубъектность выступает в качестве единой категории трудовой праводееспособности.
В случаях получения основного общего образования либо оставления в соответствии с федеральным законом общеобразовательного учреждения трудовой договор могут заключать лица, достигшие 15 лет.
С согласия одного из родителей (опекуна, попечителя) и органа опеки и попечительства трудовой договор может быть заключен с учащимся, достигшим возраста 14 лет, для выполнения в свободное от учебы время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью и не нарушающего процесса обучения.
В организациях кинематографии, театрах, театральных и концертных организациях, цирках допускается с согласия одного из родителей (опекуна, попечителя) и органа опеки и попечительства заключение трудового договора с лицами, не достигшими 14 лет, для участия в создании и (или) исполнении произведения без ущерба здоровью и нравственному развитию (ст. 63 ТК РФ).
Трудовая правоспособность прекращается смертью. В любом возрасте гражданин вправе работать. Правда, в отдельных случаях законодательство устанавливает предельный возраст для выполнения некоторых работ. Так, предельный возраст для нахождения на должности государственной службы установлен в 60 лет, в исключительном порядке допускается продление пребывания на государственной должности до 65 лет, но не более (ст. 25 Закона РФ "Об основах государственной службы Российской Федерации" от 31 июля 1995 г). Однако и по достижении 65 лет и позже гражданин вправе работать на должностях и профессиях, для которых предельный возраст не установлен.
Трудовую правосубъектность граждан помимо возрастного критерия характеризует и волевой, т.е. состояние волевой способности граждан к труду и предпринимательской деятельности. Не могут быть субъектами трудового права граждане, признанные по суду недееспособными. На государственную службу и в ведомственную охрану не принимаются и лица, признанные судом ограниченно дееспособными.

ответ на 2 вопрос

Работник - одна из сторон трудового отношения и трудового правоотношения. Он является носителем труда, трудовое правоотношение выступает как правовое опосредование, правовая оболочка трудовой деятельности работника. Как сторона правоотношения работник приобретает правосубъектность.

Правосубъектность в любой отрасли права, в том числе и в трудовом праве, включает две стороны - правоспособность и дееспособность. Правоспособность означает обладание по закону правами и обязанностями, а дееспособность - способность своими действиями приобретать права и обязанности. В трудовом праве сочетание правоспособности и дееспособности имеет отличительную особенность. В гражданском праве правоспособность и дееспособность не совпадают по субъектам: лицо может обладать гражданской правоспособностью, но не обладать гражданской дееспособностью.

Гражданская правоспособность возникает в момент рождения гражданина и прекращается смертью (п. 2 ст. 17 ГК РФ). Гражданская дееспособность возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, т.е. по достижении 18 лет (п. 1 ст. 21 ГК РФ). Кроме того, лица призванные судом недееспособными вследствие психического заболевания, тем не менее обладают правами, являются правоспособными. Их права могут защищать и отстаивать представители. В трудовом праве это невозможно. Только с достижением трудового совершеннолетия (16 лет) лицо приобретает трудовые права и обязанности. Работник как субъект трудового права всегда выступает только в личном качестве. В трудовом праве кто трудоспособен, тот и дееспособен. Поэтому трудовая правосубъектность выступает в качестве единой категории трудовой праводееспособности.

В случаях получения основного общего образования либо оставления в соответствии с федеральным законом общеобразовательного учреждения трудовой договор могут заключать лица, достигшие 15 лет.

С согласия одного из родителей (опекуна, попечителя) и органа опеки и попечительства трудовой договор может быть заключен с учащимся, достигшим возраста 14 лет, для выполнения в свободное от учебы время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью и не нарушающего процесса обучения.

В организациях кинематографии, театрах, театральных и концертных организациях, цирках допускается с согласия одного из родителей (опекуна, попечителя) и органа опеки и попечительства заключение трудового договора с лицами, не достигшими 14 лет, для участия в создании и (или) исполнении произведения без ущерба здоровью и нравственному развитию (ст. 63 ТК РФ).

Трудовая правоспособность прекращается смертью. В любом возрасте гражданин вправе работать. Правда, в отдельных случаях законодательство устанавливает предельный возраст для выполнения некоторых работ. Так, предельный возраст для нахождения на должности государственной службы установлен в 60 лет, в исключительном порядке допускается продление пребывания на государственной должности до 65 лет, но не более (ст. 25 Закона РФ "Об основах государственной службы Российской Федерации" от 31 июля 1995 г). Однако и по достижении 65 лет и позже гражданин вправе работать на должностях и профессиях, для которых предельный возраст не установлен.

Трудовую правосубъектность граждан помимо возрастного критерия характеризует и волевой, т.е. состояние волевой способности граждан к труду и предпринимательской деятельности. Не могут быть субъектами трудового права граждане, признанные по суду недееспособными. На государственную службу и в ведомственную охрану не принимаются и лица, признанные судом ограниченно дееспособными.

12 комментариев

Kozanastya

Serzhik, хороший билет) буду счастлива если мне он достанется на ГОСах)

11 комментариев

Ochki

Kozanastya, я бы не пошла (не могу смотреть на кровь, падаю в обморок)

11 комментариев

Kozanastya

Ochki, а я еще не знаю свою реакцию..открытый перелом лапки своего младшего брата перенесла спокойно..а тут..

10 комментариев

Karakurts

Kozanastya, пожалуйста, при первой возможности опубликуйте фотографии. Пусть сначала посмотрят какими они так или иначе станут, а потом пусть рассуждают какое им до этого будет дело и насколько это аморально.

8 комментариев

Kozanastya

Karakurts, фотографий не обещаю)

1 комментарий

arduan

Karakurts, За фото санитар тебе руки отрежет и там оставит.

5 комментариев

erje

Kozanastya, проси чтоб на память отрезали кусочек человечины, там например палец, кусочек мяса, глаз, язык ну и т д. а лучше кусочек мозгов, их можно засушить и на полочку положить

6 комментариев

Mushroom-Boy

erje, у моего товарища есть его собственные сушеные уши) долгая история)

2 комментария

Kozanastya

erje, ой, с головы лучше ничего не резать..я надеюсь, что лицо накроют трупу тряпочкой..вдруг меня впечатлит о он мне сниться будет?

2 комментария

Thiermellwing

Kozanastya, ну сходишь, ничего страшного, поверь. Вот медикам чуть страшнее: 1 день по суд меду наблюдают за вскрытием, на 2й проводят сами, и концу цикла нужно написать патолого‑анатомическое заключение.


AnK

Kozanastya, если бы на мой труп пришли глазеть, то я не против :)

Конечно не очень приятно осознавать что твой труп выпотрошат, как барана, но в целом как то пофиг я же уже умер.

Я бы не сказала что это аморально, если бы ради развлечения глазели и палочкой тыкали то да. А так вам польза, а трупу все равно как бе.


WhiteKnight

Kozanastya, зато будет что вспомнить. В практическом смысле. Пакет и платок не забудь.


San4ous88

Kozanastya, ничего страшного нет. Был на таком вскрытии, сам заканчивал юр фак. При нас труп правда не разделывали. Черепная коробка и грудь были уже вскрыты. Все внутренности лежали рядом. Забыл как называется — единая группа органов от пищевода до прямой кишки. Мозг находился в голове. при нас отрезали глазные нервы и вынимали мозг. С него снимали оболочку и мелко шинковали. Так же поступали со всеми внутренними органами — резали их на тонкие дольки, отрезали от них небольшие кусочки и складывали в баночку для дальнейшего исследования. По поводу фотографирования и видеосъемки — нам запретили — сказали, что только с разрешения родственников. Помимо того трупа, которого непосредственно будут перед вами вскрывать можно прогуляться по трупохранилищу, если вас не заметят и поглазеть на других, лежащих где только можно и как только можно. Я увидел одного повешенного с трансгуляционными бороздами на шее. Было интересно. Ещё на практике в СК ездил на осмотр места происшествия на пожар в квартире, где был обнаружен труп. На самом деле, если это не близкий для тебя человек, то возникает такое ощущение, что ты находишься на мясном рынке, а все трупы это грубо говоря тушки свиней или других животных, мясо которых мы употребляем в пищу.

1 комментарий

20176

San4ous88, кстати на одном сайте, очень давно, помню выкладывал какой‑то парень фотки с моргов. если честно, смотрятся как пластиковые модели с пластической анатомии, как‑то не слишком ужасающе (если свежие трупы)


DC

Kozanastya, имею мнение, что мёртвое тело уже ничего не значит. Потому, что с ним будут делать и кто будет на него глазеть, как‑то пофиг. Это уже не человек, а просто тело.

1 комментарий

Igorrain

DC, так и есть


Nizadramaniyt

Kozanastya, сходите, сфотайтесь на фоне этого самого, в любом случае, скучно вам там не будет.


PSIHoS13

Kozanastya, не вижу ничего плохого в этом, правда и хорошего тоже... сходи, не помешает


Igorrain

Kozanastya, помню, подрабатывал в морге СМЭ, было мне 17 лет. Напротив морга областная травмбольница (дело было в Кирове, я сам оттуда родом). Из травмы постоянно подкидывали клиентов — из реанимации, ожогового, нейрохирургии. По уставу везти покойника должна медсестра, она же сопроводиловку всю привозит. Медсёстры среднего и старшего возраста на такое дело не подписываются, по сроку службы не положено. Поэтому везут молодые, неопытные сестрички, в подавляющем большинстве своём наивные и жутко аппетитные. Ну да не об этом щас... У нас холодильники были в подвале, а так как клиентов было намного больше, чем мест в этих самых холодильниках, каталки, накрытые простынями, стояли вдоль стен подвального коридора. И проход между ними был не так чтоб уж очень широкий. Не боком, конечно, но и в пляс не пойдёшь. А наш санитарский стол стоял в самом конце коридора, там мы и принимали усопших. Привозит тело девочка, молодая, кайфовая. Я её не знаю, недавно наверно работала. Ну, спускаемся в подвал, она передо мной идёт. На одной из каталок у трупа рука соскользнула, и висит, а так как окоченевшая, то висит параллельно полу. И так то неширокий проход перегорожен наполовину. Девочка кое как, боком, затаив дыхание и закусив губу, с ужасом в голубых красивых глазах, протискивается мимо руки. Рука едва‑едва не касается её в районе лобка. Она разворачивается и идёт вперёд, чуть живая от пережитого ужаса. И тут я... ну умный же, хрен ли, 17 лет. Большим пальцем, сверху вниз мажу ей по заднице. От акустического удара в замкнутом помещении я едва не лишился барабанных перепонок. Она визжала минуты 2 не останавливаясь. Как вспомню, и смех и грех. Могла ведь и умереть прям там от инфаркта. Ну ничё, обошлось. Не видел я её больше никогда. Хз, мож решила, что медецина это не её =)

3 комментария

Mushroom-Boy

Igorrain, замечательная история)


Kozanastya

Igorrain, няшно)


20176

Igorrain, да уж))) прикольно))


Antonosjn

Kozanastya, сходи, на судебке весело, помню этот цикл. Савченко привет передавай. Ничего аморального на покойников смотреть нету, им всё равно

Возьми с собой нашатыря, воняет там крепко, головушка может закружиться с непривычки

Одежду одень такую, которую не жалко или постирать легко потом можно

Некоторые особо впечатлительные шкалик с собой приносят, но это по желанию

Покойников там много, штук по 20 одновременно, штабелями лежат, так что увидишь всяких разных, и ранние изменения, и поздние, и фрагменты тел, будь морально готова.

Товарищей не слушай, наоборот не‑медикам иногда полезно посмотреть, очень отрезвляюще действует в плане отношения к жизни и к самому себе. Так что сходи, интересно Подмигивает

и вот ещё, фотографировать не вздумайте, заругают. да и некрасиво

3 комментария

Kozanastya

Antonosjn, а ху из ху Савченко и что такое шкалик?)

2 комментария

AtomMan

Kozanastya, если меня передергивает от вида трупов собак и кошек, раздавленных на дороге, то наверное от вида человечачьего трупа мне сплохеет... Надеюсь никогда и не увижу...

2 комментария

Antonosjn

AtomMan, сам таким станешь, что такого

1 комментарий

Igorrain

Kozanastya, да, кстати, когда к нам приходили экскурсанты (медики, юристы), один из дежурящей смены санитаров тут же технично перемещался этой группе за спину — ловить бесчувственные тельца. Редко‑редко этот санитар без работы оставался.

22 комментария

Antonosjn

Igorrain, ну это, так скажем, преувеличение, падают конечно иногда, с непривычки, но не то чтоб часто

3 комментария

Kozanastya

Igorrain, не помереть бы там со страху

17 комментариев

buravhik

Kozanastya, ирония судьбы заключается в том, что ты посетишь вскрытие человека, который, на данный момент, ещё жив. Надеюсь, это буду не я.Улыбается

3 комментария

Antonosjn

buravhik, он уже мёртв, просто ещё не знает об этом) боженька уже по поводу него распорядился) возможно, это кто‑то из нас Улыбается


Mushroom-Boy

buravhik, очень философская мысль)


Kozanastya

buravhik, я надеюсь, что это вообще как бы еще и незнакомый будет.


LegionsBad

Kozanastya, что пациент скорее жив, чем мертв. и наоборот.


20176

Kozanastya, я когда‑то, будучи учащейся, отмазалась от морга. потому что все девочки отказались — а поехал один парень только с группы. у нас тоже была предоставлена свобода выбора. хотя нам вскрытые что ранние что поздние трупные изменения не грозили. я училась в художественном училище, это было по пластической анатомии

а ты — думай сама. но наверное лучше иди


poper

Kozanastya, чего в этом такого, чет он отличается от мяса той же собаки или любого другого животного ? яб сходил)


Miami

Kozanastya, у моего мч было в обязательном порядке это


Ximera

Kozanastya, если все‑таки очень впечатлительная, то идти не стоит.. но если интересно — то можно и рискнуть. не знаю как юристы ходят на вскрытия, но медики одевают одноразовые хирургические халаты, колпаки и бахилы (в аптеках продаются) и потом их выбрасывают.. одевать вообще лучше что‑то старое и не очень нужное, запах въедается сильно, все потом придется стирать. Волосы закрывать однозначно, по максимуму.. можно одеть 2 маски) мы, когда ходили, одевали 2 маски и изнутри, где нос, мазали мазью «Звездочкой» — немного помогало от запаха и в обморок не свалишься. Вообще никто стоять от начала и до конца не заставляет, почувствуешь, что невмоготу — выйти можно всегда.

На самом деле, очень познавательно) и зато какой жизненный опыт получится)

1 комментарий

Kozanastya

Ximera, спасибо за совет про Звездочку) в один момент очень выручила она меня


San4ous88

Kozanastya, 18 апреля наступило. Что же ты решила: идти ил не идти? Ждем вечером душераздирающий рассказ!

6 комментариев

Mushroom-Boy

San4ous88, решила идти. обещала поделиться впечатлениямиКулфейс


Kozanastya

San4ous88, сходила уже

4 комментария

BadMotherFucker

Kozanastya, Сижу, ем пельмени.... И тут читаю... Чем я это заслужил?

1 комментарий

Kozanastya

BadMotherFucker, о, ничем наверное) извините уж..больше про такое писать не буду