большая тёрка <img src="http://s2.cn.ru/i/terka/logo_terka.png" width="165" height="58" alt="" />

7 октября 2009 в 14:53

Посвящается: astarot, DarVer, Sergey, Venema

А все же тухло. Потому что рыба гниет с головы.

вопрос, глюки, как бы итог, мат , Навеяло, долги

Что‑бы кто ни говорил. Скажите, а правда что при поступлении в Инетру делают лоботомию? У меня полное впечатление что да.
Причем мало того, что вынимают половину мозгов, так еще отрезают нервы, ведущие к точкам отвечающим за совесть, умение ответить за свои поступки, а не прятаться по кустам и за спинами таких же лоботомированных. Кому привет, я думаю, всем понятно.

147 комментариев

7 октября 2009 в 15:07

ага. Даже ответить не потрудились. Видимо нечего сказать на правду. Жаль что зима скоро — кусты уже так не прикроют.

Deliriumly

7 октября 2009 в 16:25

Тэша, с правдой труднее спорить... вот и молчат.

7 октября 2009 в 16:39

Есть мнение, что лоботомия проведена под чемоданное настроение. Жаль, что после такой операции сложно осознать простую житейскую мудрость: Земля квадратная, а Нск город небольшой.

kathzz

7 октября 2009 в 16:43

в данном случае, вопреки известному фразеологизму, крысы остаются на тонущем корабле.

Marlog

7 октября 2009 в 17:00

Natalika, а что случилось то?

11 комментариев

Rwolf

7 октября 2009 в 17:48

Natalika, ну что тут ещё сказать. «Плюсодинить» не привык, «двачевать» и «ППКС‑ить» тем более. Просто выражу свою солидарность. Вы все и так знаете мою позицию, но всё же провторюсь для более широкого круга лиц, ибо мне скрывать абсолютно нечего и незачем.

Данная ситуация сама по себе была мерзковатой, а после «участия» администрации только усугубилась в своей паршивенькости. Позицию администрации считаю безответственной! По сути отдельные личности послали на три буквы не только AIshka, но и всех нас; администрация же сначала молчаливо попустительствовала, а потом... про «потом» говорить запрещает корпоративная этика.

До сих пор нахожусь в некотором шоке от произошедшего, просто как‑то не верится в очевидное неприглядное.

А от следования примерам mnv и stone‑nsk (они добровольно отказались от постов модератора) меня удерживает только ответственность: в моём разделе кого только нет — нацисты (скрытые, не очень скрытые), сепаратисты, сектанты... за всеми следить, разбираться, аргументировать свои запреты или отсутствия оных. Администрация может меняться, а вот найдётся ли ещё человек, готовый на добровольной основе проделывать такой объём работы — очень сомневаюсь. Это только со стороны выглядит легко — сиди да карточки раздавай.

11 комментариев

7 октября 2009 в 18:04

С Альбиной кто‑нибудь сегодня общался? Что она думает по поводу сегодняшнего «решения»?

Слово без кавычек писать не хочется, т.к., видимо, никто ничерта не решал.

halvator

7 октября 2009 в 18:04

Natalika, о чем срач? расскажите или дайте ссылку.

________________________________________________________

Халватор — поможет скачать с Пирса даже то, чего там нет! ;)

Узнать подробнее...

7 октября 2009 в 18:40

Заметил одну фигню!

ссылка на эту дискуссию висела в разделе «Самые обсуждаемые темы» на главной странице Тёрки.

Потом она загадочным образом исчезла. Хотя там успешно болтаются какие‑то темы с одним сообщением за сегодняшний день.

Что это? Мягкое и нежное затыкание ртов? Или внезапная, как снег в ноябре для коммунальщиков, техническая проблема?

3 комментария

aishka

7 октября 2009 в 20:40

Про лоботомию и рыбу рассуждать не буду.

Задавать вопросы, почему администрация позволила себе с попкорном 4 дня наблюдать, как модераторы пытаются донести пользователю, почему его просили удалить фото, как модератора (меня) уличают во всех смертных грехах, в тч и секс с кем‑то из компании и просто маты, оскорбления и ругательства. И ни разу за всё это время, регулярно появляясь на страницах тёрки, ни разу не вставить фразу, что модератор представляет компанию и решение его верное ( как это выяснилось из сегодняшнего озвученного решения), но модерировать именно пользователя, чью фото просили удалить я не могу. Очень мудро. Опять же цитируя спросить- если я права, то в чем я не права?

И кто будет извиняться за весь этот недельный цирк, и тонну говна вылитого на меня и на всех модераторов, просто тех, кто пытался заступиться за меня?

В данном, конкретном случае просматривается две мерзких подставы, два слива. Один компанией, сначала из‑за трусости, потом из‑за излишней болтливости, и в конце- за ради сохранения облика своей приятности перед оченьгромковизжащим пользователем, забыв однако, что модератор тоже является пользователем, абонентом и тд.. (тут впринципе можно проверить‑кто громче, кто честнее, кто не очень и кто в конце концов с чем останется)

Второй слив, так сказать, чуть щепетильнее, потому как слили в надежде, что друзья поймут, отряхнут помои и улыбнутся. Вот тут как раз ничего проверять не надо. Я не настолько верующая _да простит меня автор цитаты, чтоб получать удовольствие от оплеух.

Что думает Аля по этому поводу. Аля скажет чуть позже. И вероятно уже не только на этой площадке.

Решение компании : модератор удалила фото правильно, но модератор не может более модерировать страничку отдельного пользователя. Извините, воняет дерьмом. Пользователь обязуется более не размещать это фото и !!! приобрёл себе персонального модератора в лице администратора и официального лица компании venema, с повышением Аня.

Вобщем всем спасибо, отдельная благодарность людям знающим толк в слове честность и правда.

Аня, привет, но это не тебе :)

2 комментария

mnv

7 октября 2009 в 21:42

гадливенькое какое‑то ощущение.. как будто вывалялась в говнеце каком‑то и все никак отмыться от запаха не могу :/

все имеет тенденцию заканчиваться, а хорошее заканчивается куда быстрее плохого. это был определенный пласт в жизни. надеюсь, что запомнится все же хорошее.

да, удар пришелся с тыла, но приятно, что многие поддержали. спасибо!

правды тут уже не добьешься, предлагаю послать.

Sergey

7 октября 2009 в 22:31

Спасибо всем за высказанные мнения.

Все их внимательно прочитал.

К сожалению, эмоции так и продолжают бурлить.

Вы знаете мою позицию, я всегда принимаю взвешенные решения. В прошлом году, когда часть людей заигралась в "скандалы-интриги-расследования" я достаточно быстро разобрался в ситуации и остановил эту волну.

В этом году я также выслушал мнения всех сторон перед принятием решения. С моей точки зрения, это рядовой конфликт, коих бывают миллионы в нашей жизни. Но по неведомым мне причинам он стал раздут до огромных размеров. Скорее всего есть какая-то другая причина для такого выплеска эмоций, а ситуация в "юзерфото" была лишь поводом для этого.

За 5,5 лет существования "Электронного города" к его созданию приложили силы очень большое количество людей, как сотрудников, так и абонентов. Мы всем им благодарны за это. Альбина, безусловно, одна из таких людей.

В настоящее время я наблюдаю, что конфликт из стадии "пользователь"-"модератор" перерос в стадию "модератор"-"сотрудник". Никто уже не вспоминает о начале сыр-бора, теперь активисты конфликта требуют "призвать к ответу" Venemу. Из предметного разговора он сводится в тему "ты меня уважаешь" и какие-то непонятные разборки.

Могу вам сказать, что у нас работают профессиональные люди (это ответ на первый пост).

К сожалению, сейчас уже нельзя понять со 100% точностью суть конфликта. Многое удалено, многое исковеркано по принципу "глухого телефона". Но та информация, которая есть у меня от двух сторон конфликта, позволяет сделать вывод, что решение, принятое Аней, имеет право на жизнь и не противоречит правилам сервисов, логике и здравому смыслу. Я не понимаю обвинений нас в том, что Альбину "облили с ног до головы". Если были оскорбления со стороны пользователей, то у нас есть правила сервисов, согласно которым пользователи должны получить наказания (не получили - давайте разбираться). Если Альбину оскорбили сотрудники компании - то я готов разобраться и принести извинения (Можно мне в личку/аську/почту слать ссылки/логи с оскорблениями).

Спасибо.

UPD. Забыл дописать еще один момент. Мы сначала вынесли решение, а потом донесли его до участников конфликта. Тут правильнее было бы сначала посадить участников конфликта за стол переговоров, выяснить мнения сторон. С другой стороны, на момент вынесения решения на страницах терки и юзерфото было уже достаточно информации по конфликту от обеих сторон для его решения.

83 комментария

aishka

7 октября 2009 в 22:53

Sergey, предметного разговора нет, потому как кроме активиста‑астарота никто ничего не ответил. На вопросы, заданные мною Ане нет ответов от Ани. Это не диалог.

Так ведь?

Все мои вопросы- на параллельной странице .

mnv

7 октября 2009 в 22:59

Сереж.. да, мы знаем много лет тебя и твою позицию, поэтому очень сильно удивлены. вот честно — это был нож в спину. то ли вы нас за столько лет разбаловали, то ли мы сами расслабились, но такой подставы не ожидали ну никак :/

я, да и остальные, честно старались отключить эмоции, чтобы объяснить в модерской ветке суть конфликта. к сожалению, похоже, никто даже прочитать не потрудился, не говоря уже о понять.

решение, принятое Аней, имеет право на жизнь, но глупее сложно было что‑либо придумать.. сказать, что модератор по сути прав, но почему‑то лишается своих прав касательно одного конкретного скандального юзера. я могу понять, что 20176 проела вам там всем плешь, и осталось только желание отвязаться, хоть как, хоть бы приняв идиотское решение и подведя под монастырь своего модератора. и понятно, что теперь стремно в этом всем признаться и остается лишь делать удивленное лицо.

Я не понимаю обвинений нас в том, что Альбину «облили с ног до головы». Если были оскорбления со стороны пользователей, то у нас есть правила сервисов, согласно которым пользователи должны получить наказания (не получили — давайте разбираться).

были оскорбления в терке, прямые и неприкрытые маты, неоднократно жалась кнопочка жалобы — ноль реакции. сейчас уже все потерто.

Rwolf

7 октября 2009 в 23:01

Sergey, неужели Ктулху кушает посты безвозвратно, не оставляя никаких следов? Что‑то уж ОЧЕНЬ слабо верится.

7 октября 2009 в 23:15

К сожалению, эмоции так и продолжают бурлить.

Хм, до того момента как выяснилось, что решения принято не будет, мы были довольно спокойны. Верили в высшую справедливость,ага.

Вы знаете мою позицию, я всегда принимаю взвешенные решения.

Значит в этот раз ты устатый. И просто отмахнулся.

В настоящее время я наблюдаю, что конфликт из стадии «пользователь»-«модератор» перерос в стадию «модератор»-«сотрудник».

Да неужели ты наконец это заметил?! Конфликт был именно в этой стадии изначально. Потому что одна рука пишет, а другая зачеркивает.

Никто уже не вспоминает о начале сыр-бора, теперь активисты конфликта требуют «призвать к ответу» Venemу.

Я помню, я помню *старательно тянет руку* Более того. Мне не в лом процитировать еще раз мой пост. И все посты что были. Надо?

Могу вам сказать, что у нас работают профессиональные люди (это ответ на первый пост).

Значит недостаточно.

Многое удалено, многое исковеркано по принципу «глухого телефона».

Удивительное дело! И ведь никто из сотрудников офиса не может уже восстановить базу с текстами, которые съел Ктулху!

Насчет глухого телефона. Если бы Венема отвечала САМА на вопросы, поучаствовав в диалоге, было бы лучше слышно, как думаешь?

Но та информация, которая есть у меня от двух сторон конфликта, позволяет сделать вывод, что решение, принятое Аней, имеет право на жизнь и не противоречит правилам сервисов, логике и здравому смыслу.

Давай так. порядок событий.

1. Прецендент с пользователем. Пользователь добивается через форум, чтобы Венема вернула фотографию.

2. Пользователь опять выкладывает очередную спорную фотографию. Ему пишут предупреждение.

*в этом пункте, я так понимаю, по решению администрации модератор НАВЕРНЯКА поступал правильно*

3. Пользователь следует просьбе исправить фотографию, но в ответ катает жалобу в этот раз в терке.

4. Жалоба в терке раздувается до вселенских масштабов. Ибо! Модер дважды придрался к данному пользователю. Единожды пользователь оказался прав, причем его правоту признала сама Венема. Следовательно, если опять раздуть скандал, то Венема опять все исправит. (выведено из слов пользователя)

5. Вместо того, чтобы Венеме отписать пользователю, что второе предупреждение было правильным, и модератор к пользователю не придирается. Она почему-то не посоветовавшись, не обсудив в модераторском разборе, сообщает "Вашу фотографию ДАННЫЙ МОДЕР модерировать не будет"

6. У пользователя назревает логичный вывод: раз сама Венема дала запрет Модератору, значит Модератор действительно был не прав и придирался. О чем радостный Пользователь и сообщает на каждом углу.

7. Интересно, я одна тут вижу двойной стандарт? Модер прав, но не прав?

Если Альбину оскорбили сотрудники компании — то я готов разобраться и принести извинения

Да. Именно так. Ваш сотрудник, оскорбил Альбину подковровой мышиной возней.

Венема практически обвинила в предвзятости Модератора своим решением запретить ей модерировать фотографии данного Пользователя.

Если данный прецендент имел место быть - он должен был изначально быть обсуждаем в модерской. Модероатор должен был получить предупреждение за предвзятость. Но! Мы же помним, что Администрация признала правомерными действия Модератора.

Если же Модератор прав, то за то, что Венема уронила перед Пользователем авторитет Модератора, ею должны быть принесены извинения, и объяснения своих действий перед Модератором.

65 комментариев

8 октября 2009 в 01:12

Natalika пишет: Интересно, я одна тут вижу двойной стандарт? Модер прав, но не прав?

В своё время я смог отстоять свои права у администратора форума AIshka.

Цитирую: 06.05.2008 17:59 от AIshka

2 / Отменено

Она отменила своё решение. Значит не всё потеряно. Разберутся (главное основательно подойти к делу, заранее сделать скрины и юридически грамотно обосновать свою точку зрения).

PS Прочитав эту тему вопросов к Венеме у меня не возникло, а вот к аппанентам есть куча вопросов...

63 комментария

8 октября 2009 в 01:19

flexiv, ну во‑первых.

Вы читали только эту тему, и видимо забыли поучаствовать в тех темах, которые развел Пользователь.

Во‑вторых, вы правильно сказали — она отменила свое решение. Есть подозрение, что и извинилась.

В третьих. Администрация признала правомерность действий Аишки. Соответсвенно возникают вопросы к Венеме — на каком основании она применяет двойной стандарт.

В четвертых слушаю ваши вопросы, ага.

48 комментариев

8 октября 2009 в 06:29

Natalika, есть один основной вопрос:

1. «Зачем выносить мусор из избы?»

На сколько я понял, то вопрос решался среди модераторов и администраторов в теме мне совершенно не доступной. В этой теме было принято, не ведомое мне решение, так как я простой абонент и не имею доступа к этой теме. В следствии чего, возможно, обладаю не всей информацией. Однако, каким‑то неведомым образом простой абонент‑аппонент знает зарание решение принятое в «закрытой» теме и раздувает конфликт до размеров слона. На лицо классическая схема использования «Троллей» в вопросе устронения неугодных. Я не прав?

2. Согласно правил форума, простой пользователь не имеет право обсуждать действие администрации, однако не удалены провоцирующие темы, где всячески пытаются облить грязью в нарушении правил форума? Игра в демократию? Зачем?

3. Объясните мне, нерадивому, для чего весь этот цирк? Есть конфликт — есть решение по данному конфликту. Зачем махать кулаками после драки?

47 комментариев

8 октября 2009 в 09:32

flexiv, оу. то есть по моим вопросам к администрации вопрос таки отпал. Ок, закрыли.

____________

1. Однако, каким-то неведомым образом простой абонент-аппонент знает зарание решение принятое в «закрытой» теме и раздувает конфликт до размеров слона

Ну скажем так. Решение администрации в лице Венемы я вынесла из постов Пользователя в этой терке. Логические выводы я умею делать. Впрочем как и другие _разумные_люди.

На лицо классическая схема использования «Троллей» в вопросе устронения неугодных.

Ой да помилуйте! Мне данные люди никуда не уперлись! Более того одного из этих людей искренне считала если не другом, то хорошим знакомым.

Кроме того, вынуждена вас огорчить..они сами знают куда им идти, им и показывать не надо. Я всего-лишь отправляю свое мнение вдогонку.

Ну и за "тролля" отдельное спасибо, ага.

2. Согласно правил форума, простой пользователь не имеет право обсуждать действие администрации, однако не удалены провоцирующие темы, где всячески пытаются облить грязью в нарушении правил форума

Вы не поверите!(с) передача НТВ.

1. У электронного города есть две площадки. Одна называется форумом. Вторая называется гордым словом" Терка". Так вот по правилам терки я могу обсуждать кого угодно и как угодно, не используя матерные слова. Кроме того я имею право заводить врага и объяснять почему я это делаю.

2. Когда данный вопрос возник при обсуждении Пользователем действий Модератора (по моему скромному разумению представителя администрации) в весьма нелицеприятной форме+к этому присоединились все частые посетители терки, то администрацией был дан ответ см. пункт 1 выше.

3. Объясните мне, нерадивому, для чего весь этот цирк? Есть конфликт — есть решение по данному конфликту. Зачем махать кулаками после драки?

Конфликт не решен. Не получены ответы от Венемы. Не получены ответы от администрации. Конфликт "решен" максимум с Пользователем. Причем способом, который не приемлем в работе единой команды.

Лично я как абонент, читающий терку, осталась при своем вопросе:

Почему напрашивается вывод, что Венема своим решением практически сообщила пользователю, что Модератор предвзят, хотя Администрацией вынесен вердикт, что решения Модератора были верные?

Почему если Модератор прав, то он не прав?

46 комментариев

8 октября 2009 в 12:40

Natalika, Вы, как ёжик. Я просто хотел найти истину...

В данной ситуации меня удивляет то, что очаровательная барышня 20176 для притяжения мужского внимания прибегает к нетривиалному способу — фото в нижней одёжке. А к Венеме вопросов нет, так как пол у меня мужской ))) Да и у администрации вроде тоже мужской пол и с ориентацией всё ок.

Не пора ли пересмотреть правила, иначе девчата перегрызутся отстаивая свою точку зрения, а мужики будут тупо смотреть на эту грызню (как на полуголых девиц занимающихся борьбой в грязи). Вам это приятно?

45 комментариев

8 октября 2009 в 13:05

flexiv, за эти дни борьбы я уже привыкла к тому что все время надо защищать свою точку зрения. Причем много, часто и даже перед теми людьми, с которыми изначально казалось было понимание.

Но тут уже вопрос интереса. Одна дама решила разрулить конфликт с пользователем неправильным способом, подставив по удар своего подчиненного. Когда ей задали вопрос: «почему так?» — она испугалась и спряталась. И на амбразуру защиты‑запутывания встал ее начальник, который делал вид что не понимает о чем речь, в то время как дама отмалчивалась. А когда дело дошло до высшего руководства, то ему ничего не оставалось, как продолжить поддерживать все решения что приняли его подчиненные, насколько бы бредовыми они не были.

А ведь всего лишь изначально вопрос стоял такой:

Венеме нужно объяснить модераторам свою позицию по поводу решения в отношении Аишки.

Отчитаться письмом, которым так бахвалилась Пользователь. Потому что Венема — официальный представитель власти. Она ответила за своего модера перед пользователем. И это официальный ответ. И Модеры имеют право получить информацию в каком контексте и в какой форме за них решают степень их правоты. Тем более в свете того КАК это письмо было воспринято Пользователем.

К барышне 20176 у меня вопросов больше нет. Она очень просила не спрашивать как ее семья отнесется к выкладыванию подобных фотографий. Пусть это будет на ее совести. К ней был лишь один вопрос — почему она пошла жаловаться в терку, выставляя Модератора «Завистливой женщиной», когда добиться правды можно значительно быстрее обратившить к самому Модератору, и к тому же его начальству.

Про пересмотр правил просят давно и безрезультатно пользователи и те же модеры. Но как видим воз и ныне там.

8 октября 2009 в 15:05

flexiv, во первых за очаровательную барышню спасибо.

во вторых: сам конфликт, его суть искажена. меня выставляют "оченьгромковизжащим пользователем", истеричкой, поливают грязью ( в других темах, в том числе удаленных мной в моем блоге) ... а на самом деле:

1) у меня берут интервью в "Эго-лицах" весной. девушка интервьюер Лена, сотрудник компании, просит для интервью фото. именно то фото, в зеленом, причем просит оч настойчиво. я, так как имею представление о формате фотографии и сжатии по пикселам до размера 125 на 250 - понимаю, что данное фото будет некрасиво в таком формате и предоставляю другое. портретное. (сама сжимаю, сама ретуширую и проч.) интервью выходит - ни одного негативного отзыва, все ОК.

2) спустя несколько дней (или пару недель, не помню) у меня удалена страничка с этим самым фото в разделе "Юзер-фото", и у меня возникает только один вопрос. если это фото не подходит правилам ресурса, то, почему, оно висело ранее в разделе приличное время и почему сотрудник компании, беря интервью, настойчиво именно его просила?

3) я создаю тему в соответствующем разделе форума, где просто спрашиваю, потому что мне странно, что вот такая ситуация. именно это было причиной вопроса-жалобы а не мое "самолюбие, истеричность, прочая...".

4) мне возвращает страничку Венема. я закачиваю то же самое фото снова и......модератор Аишка начинает под этим самым фото в разделе писать мне вещи: "Придите в Инетру в этих "полотенцах", докажите, что это туника" ... "Покажите ка нам фотку мужа"... " это Хоум Съем" ... такое чувство что модератор решил, раз не дали удалить спорное фото - значит надо несколько поиздеваться хотя бы... но я молчу, только стираю эти комменты ее. частично. хотя модераторам они, даже стертые, все равно видны были.

5) я приезжаю с Байкала в конце лета и выкладываю фото с поездки в раздел "Юзер-фото". Аишка снова начинает писать мне нелицеприятные комменты, под новыми уже фото, но терпимые. не оскорбительные, как ранее. я молчу снова.

6) как только я закачиваю в раздел "Юзер-фото" снова другое фото, по мнению Аишки, спорное - она тут же реагирует и пишет чтобы я его удалила! тут же! хотя в разделе полно фот похлеще. я покорно обрезаю фото, но мне становится обидно. я вижу предвзятость.

7) я выхожу в свой блог и создаю тему чтобы выплеснуть обиду в своем собственном блоге. но, по неосторожности, не отключаю комментарии. начинается холивар.

8) Венема в личке сообщает мне свое решение. я тут же удаляю по своей воле обе темы с жалобами, все.

9) НО... со стороны модераторов форума, хороших знакомых модератора Аишки - начинается травля меня. мне пишут гадости, посылают нецензурно, провоцируют, оскорбляют. причем эти же люди, на форуме, никогда со мной не конфликтовали, никаких претензий не имели, ставили плюсы в репутацию, писали комплименты........ (?). дело доходит до того, что мягко угрожают рассказать мужу моему, провоцируют опубликовать личку, которую я тут же удаляла, разлогиниваясь и считаю неэтичным вообще публиковать личную переписку.

меня, никогда не нарушавшую правил ресурса, выставляют истеричкой с самолюбием выши крыши. притом, что если прочитать мой блог целиком, комменты к фильмам, посты и темы на форуме мои - таковой я никак не выгляжу. истероидный тип личности виден сразу - а по моему общению этого сказать просто нельзя.

мне кажется, хотя это мое мнение, только мое а не Венема или еще кого-то из администрации - что Венема, удаляя насовсем комменты Аишки с моих страниц раздела "Юзер-фото" и читая их а так же будучи полностью в курсе всего сейчас мной тут вышенаписанного - просто решила уладить дело миром, увидя действительно некоторую неприязнь и предвзятость модератора Аишки. она увидела, что я не закоренелый нарушитель, которого нужно постоянно контролировать и соответственно несколько оградила меня от произвола. и все.

но знакомые Аишки раздувают конфликт до предела, притом, требуя от кого-то извинений в адрес Аишки - в мой же адрес извинений никто писать не хочет. за травлю, за угрозы перенести чисто виртуальный конфликт в реальный, рассказав мужу моему о моем поведении в сети. (кое-кто просто его знает из их компании). за выставляние меня крайне истеричным и неадекватным человеком - притом, что ни единой жалобы в адрес НТК я никогда не писала. до этого. и притом, что, немножко ранее этого конфликта, моя сестра, которую я подключила по акции "Онлайн-друзья" жаловалась мне на проблемы с подключением, точка новая ибо дом тоже новый - я по логике модераторской тусовки-защитников Аишки - должна была явно пожаловаться в соответствующий раздел, будь я истеричкой. однако я и тут молчала. а сестру всеж подключили. ну потерпела она немного ну и что. планирует подключить подругу.

вот вам правда. делайте выводы.

43 комментария

8 октября 2009 в 15:46

20176, очередная сказка на ночь?

п.1 отношения к делу не имеет.

п.2–3 Решен в Вашу пользу, после Ваших пояснений и предоставления Вами дополнительной информации.

п.4–5 Всего‑лишь Ваше предвзятое отношение к комментирующему Ваши фото человеку, ничего оскорбительного или имеющего двойной подтекст в них не было.

п.6 Ваше фото в нижнем белье нарушало правила сервиса и Вы с этим согласились, обрезав его по просьбе модератора. Так же администрацией ЭГ действия модератора признаны верными, а к Вам не были применены никакие санкции, кроме УСТНОЙ просьбы.

п.7 Без комментариев. «выплеснуть обиду в..» — ничего страшного, поступайте также и дальше. Но не обижайтесь когда обратно в Вас выплеснут обиду другие — привыкайте.

п.8 Без комментариев. С Вами тоже поделились «радостью» в ответ, чтобы было жить не скучно.

п.9 Вы везде видите только вину других, не замечая за собой никаких странностей, да?

Итак, в сухом остатке. Пользователь не получив никаких предупреждений или наказаний за нарушение правил сервиса ЮФ весь в белом и пушистом, но затравлен кучкой неадекватных модераторов — этих предвзятых и безмозглых тварей.

Найс.

PS Сказка из последнего абзаца про очаровательность пользователя 20176 и его лояльность по отношению к НТК отношения к сути проблемы не имеет.

18 комментариев

8 октября 2009 в 16:10

Oleg, п.1 отношения к делу не имеет.

то есть вы считаете, что интервью с пользователями ресурса, которые публикуются и некоторое время висят на главной странице ресурса, а потом ссылка на это интервью прикрепляется к страничке «Юзер фото» пользователя — имеют другие критерии к фотографиям? ... там это было можно, а на страничке «Юзер‑фото» нет?

п.4–5 Всего‑лишь Ваше предвзятое отношение к комментирующему Ваши фото человеку, ничего оскорбительного или имеющего двойной подтекст в них не было.

а как можно «непредвзято понять» например фразу: «Придите еще в Инетру и докажите что это туника». ? или — «Это Хоум Съем»? ... «Голая, в полотенцах»? есть другие варианты понимания, кроме как в плохую сторону? тем более, эти комменты — от модератора‑администратора?

PS Сказка из последнего абзаца про очаровательность пользователя 20176 и его лояльность по отношению к НТК отношения к сути проблемы не имеет.

я вынуждена везде писать про отношение к компании и отсутствие жалоб и нарушений с моей стороны — чтобы меня не выставляли «Бабой‑Ягой которая всегда против!» ... т. е. человеком, которому все не по нраву: и компания... и форум...и блоги... и новости... и еще какая‑нить фигня. и который вечно всем недоволен. вы меня затравили — я и повторяю это поэтому.

17 комментариев

8 октября 2009 в 16:34

Про рамки приличия я с Вами уже устал разговаривать, понятно, что у Вас они немного шире, чем они должны быть на мой взгляд. Опять же зачем везде писать о своей пушистости и приводить какие‑то исторические факты из собственной биографии, каждый сам может сделать вывод об этом по Вашим поступкам здесь и сейчас. Вот я уже сделал.

Но какое это всё отношение имеет к п.6? Ведь из‑за него весь сыр‑бор.

16 комментариев

8 октября 2009 в 17:27

Oleg, сыр‑бор для меня из‑за вообще поведения Аишки с моими фото в разделе «Юзер‑фото», если вы не поняли. и из‑за того, что я считаю, что модератор‑администратор, как в какой‑то степени лицо ресурса — должен быть вежлив и беспристрастен, это раз.

во вторых я больше не могу уже вам отвечать — потому что вы и ваша компания друзей воспринимаете вообще все что я пишу предвзято. и травите меня.

особенно некто mnv и kathzz, которые матерят меня и обзывают «дурой с рождения» в других темах, в которых я пишу нечто совсем не по этой проблеме.

и я настолько устала от этого скандала, что, как и обещала Венеме, никаких фот, спорных, в разделе «Юзер‑фото» публиковать в принципе более не буду. и я благодарна Венеме за участие. в любом случае.

15 комментариев

8 октября 2009 в 17:38

Какое это имеет отношение к выкладыванию фотки в нижнем белье?

kathzz

8 октября 2009 в 17:39

20176, а вот клеветать не надо. материла Вас только я, в теме по этой самой проблеме. могу, кстати, повторить, ресурс этот меня более ничем не держит.

отчего‑то Вы воспринимаете мат только в отношении себя и своих терко‑друзей, а оппонентам так отвечать нормально.

хотя..чему я до сих пор удивляюсь.

7 комментариев

8 октября 2009 в 17:56

kathzz, во первых матом я вообще практически не пишу и не говорю. так что оппонентам так я не могу отвечать.

во вторых у меня есть одна единственная реальная подруга, с которой у меня прекрасные отношения. а ваши неоднократные упоминания о «тёрко‑друзьях» выглядят странно — потому что для меня это просто собеседники, часто значительно моложе меня, к которым у меня нормальное отношение без негатива но и не личное. как впрочем и у них ко мне...

6 комментариев

8 октября 2009 в 22:12

20176, попробую Вам объяснить в чём Вы не правы...

У Вас есть дети? А уменя они есть. И мне бы не очень было приятно, если бы при очередном заходе в интернет, на безобидной страничке моё чудо обнаружило фотографию дедка годиков 70 в рваных самосшитых трусах с протёртыми дырками в которых угадываются очертания чего‑то сморщенного и повисшего... При этом фактически правила форума не нарушены. Дедок утверждает, что он в самосшитых шортах, а сморщенное — это просто рисунок, а Вы видите то, что рисует Ваша больная фантазия...

Но это лирика, а теперь по сути. Правила форума немного устарели. Бывшие 15 летние школяры выросли и хотят самоутвердиться. Показать, какие они шикарные, крутые и, местами, сексопильные. Для этого можно установить ограничение, на эротическое фото:

1. Причинные места должны быть прикрыты полностью (для мужского населения — шорты, для женского — шорты и прикрыты соски + 50% груди). Шорты должны прикрывать филейную часть и волосяной покров в области бикини (чтобы никаких пушистиков видно не было).

2. На фотографии должен быть один обладатель аккаунта.

3. На фотографии не должно быть ни каких откравенно сексуальных игрушек.

4. На фотографии не должно быть ни каких постеров, надписей, отражений телевизора, зеркала и т.д. эротического характера. НИКАКИХ телефонов и адресов.

9 октября 2009 в 00:21

flexiv, бинго! Именно под это и писались правила ЮФ. По сути фотография не должна содержать сексуального подтекста. Понятное дело, что представленные фото не являются верхом эротизма, даже близко.. Однако в исполнении замужней дамы, в возрасте, с детьми — вызывают легкое недоумение...на что и было указано. Это всё равно, что я бы себе позволил выложить в ЮФ своё фото с нагло оголенной ширинкой...понятное дело, что там такого добра валом..но это не пример для меня, чтобы поступать подобным образом.

9 октября 2009 в 00:56

Oleg,

Это всё равно, что я бы себе позволил выложить в ЮФ своё фото с нагло оголенной ширинкой...

простите, но это уже было бы порнографией...

публиковать в инете в открытом доступе свои голые фото или полуголые, конкретно так, я бы никогда не стала, даже 10 лет назад будучи свободной

пойду я спать... на этой ноте, однако.

3 комментария

mnv

8 октября 2009 в 19:34

20176, вот не надо тут! я никого не материла и не обзывала.

p-elena

8 октября 2009 в 17:16

почему сотрудник компании, беря интервью, настойчиво именно его просила?

Поскольку «девушка интервьюер Лена» — эт я, позвольте не пройти мимо.

20176, просила фото в тунике, ибо на нём Ваше лицо достаточно хорошо видно.
Фотография была бы обрезана (не сжата, а именно обрезана), в связи с чем волнующий всех уже которую неделю вопрос об этичности/неэтичности размещения таких изображений и отнесении «зелёного» к полотенцам/тряпкам/домашней одежде и пр. в принципе не стоял.

Спасибо за внимание

14 комментариев

8 октября 2009 в 20:37

20176, я готов согласиться, что в чем‑то Вы правы, но информацию Вы подаете однобоко. Впрочем и та информация, которую подаю я, тоже не блещет всесторонностью. Мне уже, честно говоря, не очень интересно читать мнения сторон конфликта, ибо для меня картина ясна.

Я уже не склонен обвинять Вас в чём‑то, а уж Альбину тем более. На мой взгляд, эту проблему можно было решить великой массой способов, при этом всем дать возможность сохранить свое лицо. Но Венема выбрала тот способ, который выбрала, проявив при этом матерый непрофссиионализм и столкнув лбами кучу народа.

То, что Вы выложили, сообщенные Венемой данные на всеобщее обозрение, меня не удивляет. Так поступили бы многие пользователи. Удивляет, что Венема Вам передала эти сведения, не вспомнив об этике.

В связи с вышесказанным, повторюсь. Ситуацию могло бы спасти одно мудрое решение администрации. А именно, восстановить статус‑кво в отношении Альбины на момент, предшествовавший началу конфликта. Принести извинения Альбине за то, что ее действия по второму снимку ошибочно были признаны неправомерными. Вам и, опять же, Альбине за то, что администрация позволила затянуться конфликту, не приняв оперативного и разумного решения. Ну, и на последок, объявить, что правила сервиса не вполне отвечают здравому смыслу и в ближайшее время будут изменены.

8 комментариев

aishka

8 октября 2009 в 01:54

flexiv, угу, Отстоял или разобрались?

цитирую-

Это нарушение было снято.
Причина:
:на эту тему вела неверная ссылка

8 октября 2009 в 02:05

Венеме у меня не возникло

это даже не плохо, что вопросов не возникло )

Скажите, а суть‑то вы поняли?

8 комментариев

Delfin-S

22 ноября 2009 в 23:03

Natalika, почитал ветку... какой глупый конфликт... я то думал читая это, что люди борятся за личное мнение, взгляды и справедливость. Оказывается проблема в несолидарности одного представителя властьимущих с другим))).

Где же Ваша борьба за справедливость, когда наказываются не за что форумчане? Прочто за личное и честное мнение?

ПС: разочарован, при этом соглашусь с Вами, что действия администрации были.... неумными.

8 октября 2009 в 00:25

8 октября, 00:17

Трудно что‑либо добавить к написанному Natalika.

Но я постараюсь. Эмоции тут не при чем. Это не петушиные бои. Я, лично, каждое сказанное слово обдумал. Эмоции стали накаляться лишь тогда (исключим творящееся в терке), когда в модераторсокм разделе на протяжении многих десятков постов на конкретные вопросы администрация не дала ни одного внятного ответа. Попытки же вынести вердикт были вообще не понятны. Вердиктов было много. Все по сути одинаковые и не решающие проблему.

Теперь попробуйте ответить на ряд вопросов.

1. Уронило ли авторитет Альбины решение Венемы о восстановлении снимков (тем самым признающее неправоту модератора)?

2. Этична ли передача пользователю информации о мерах, принятых в отношении Альбины? Только не надо говорить, что этого не было, ибо начало шума, поднятого пользователем на эту тему в терке, совпало с полученными Альбиной инструкциями о неприкасаемости юзерфото обиженной. Или это Альбина рассказала пользователю о том, что ей запрещают трогать ее раздел?

3. Уронил ли авторитет Альбины ход пользователя, раздувшего эту ситуацию на всю терку?

4. Кто, в конце концов, виноват в произошедшем? Иными словами, чьи активные действия привели к этому?

Для меня лично ответы очевидны.

Шум был на пол‑ЭГ. Решение должно учитывать эти масштабы. А не так: начиркали пару строк в модераторский раздел и успокоились. Ну и плюс логику еще на этой планете никто не отменял. Если действия Альбины закономерны, то какие могут быть ограничения на модерирование. Или Вы считаете, что она сейчас рванет и выпишет пользователю бан на 25 лет?

9 октября 2009 в 12:18

Sergey, ну вот... Зачем‑то стачивали кнопки на клавиатурах, задавали вопросы...

Дядя, меж тем, сделал ручкой...

Что ж, всего хорошего!

Разгребание дерьма — не царское дело.

12 октября 2009 в 11:52

Да уж.. забавненькой политике ты научил людей. Честно, была лучшего мнения. Да что там лучшего..считала настоящим человеком.

14 октября 2009 в 12:58

В мире животных

из стадии «пользователь»-«модератор» перерос в стадию «модератор»-«сотрудник».

Именно. Именно, потому что большинство сотрудников Инетры с трудом понимают нашу мотивацию, именно потому что большинству сотрудников мы поперек горла, ведь аргументированно обосновать свою точку зрения и убедить большинство они не могут, а просто «на отвалите» не срабатывает. А кому понравится ежедневные тычки носом в его лень или неспособность найти нужное решение?

Конфликт тлеет давно. Ты об этом в курсе или догадывался. То как к нам относятся некоторые сотрудники тоже не секрет, причины озвучены выше. И мы не против компании сейчас, мы против действий конкретных лиц и их компетенциях.

PuffOfSmoke

8 октября 2009 в 00:13

Есть предложение.

Кто‑нибудь из сотрудников, выше по должности, чем Венема просит ее не обсуждать действия Аишки никогда и не опротестовывать ее решение.

А публично объявляет, что Венема была не права и Аишка может официально срать на ее мнение с высокой колокольни.

Аишка напишет на эту тему радостный пост. А модер состав радостно попрыгает на косточках Венемы.

Ах да. Если модер состав, что‑нибудь нарушит из правил форума, прыгая на косточках, то наказать.

В момент когда сотрудник НТК, прочитав это предложение, восклицает: А ты не припух с таким предложением? Он наконец‑то начинает понимать суть конфликта.

savizor

8 октября 2009 в 16:18

мм... Господа, вы находитесь на коммерческом ресурсе компании Интерра/Новотелеком.

Если вы думаете что этот ресурс хоть на чуть чуть принадлежит вам — вы либо глубоко заблуждаетесь либо имеете подписанный договор об этом на руках =)

Это не ваш Электронный Город, это ИХ коммерческая вещь которой вам чуть‑чуть дали поиграться, не будьте наивными.

2 комментария

Un1oN

14 октября 2009 в 00:10

Natalika, а чё было то? :) много текста нечего не понятно О_о

Gal4onok

15 октября 2009 в 18:00

Natalika, Наконец то свершилось) я так долго ждала етого=))))) Старичкам давно было пора на пенсию!!11 Жаль,что в прошлом году забанили меня,а не их...но справедливость таки восторжествовала=)