большая тёрка

Большая Тёрка / Мысли / ManPAY / Позор а не выборы! Обращение в Третейский Суд от ManPAY.

iMiKE

27 мая 2008 в 14:56

гумно, отстой, идиоты, выборы, iMiKE, Скандалы

1. Бред. Твинки не запрещены — это как фальшивые бюллетени, их выявляют и удаляют. Здесь нет отличий от реальной жизни.
2. Бред. У нитры бвло нарушение — законно. Минимальный возраст не нужен, потому что это виртуально голсование. Снятие менпэй — законно. Поскольку голосование виртуальное, то избирком — администрация форума.
3. Бред. Если сняли за нарушения — то законно, такие кандидаты нам не нужны.
4. Бред. ПМ было разослано всем. Новость была. Если не читаем форум, то это проблемы кандидата.
5. Бред. Этого не было, это показалось только Вам. Всегда кому‑то что‑то нравится, кому‑то не нравится, есть согласные, а есть не согласные.
6. Бред. Неделя — это вполне достаточное время. Если вы ходите на форум реже раза в неделю — то и голосовать вам незачем. Канидатам программы конкурентов давно известны. А вот неделя для голосования — это уже СИШКОМ много. Хотите приближения к реальности — тогда зватит и 24 часов.

А Вам не кажется — что повторное проведение выборов еще более ведет к « потере легитимности Парламента, деградации доверия к нему эго‑жителей; росту у эго‑жителей негативных эмоций, недовольств (вплоть до гражданской войны!?) по поводу честности и демократичности хода выборов».

Так что не мелите ерунду. У избиркома есть год, чтобы исправить небольшие недочеты, у Вас есть год, чтобы изменить стиль мышления и участвовать как нормальный кандидат.

Вся ветка5 комментариев

ManPAY

27 мая 2008 в 17:00

Спасибо за спокойную и конструктивную попытку разобраться. :-) Отвечаю.

1. Когда в урне бюллетеней в 1,7 раза больше требуемых (~ 876 / 504) - за это наказывают. Сбои режима голосования были? Факт - были. Пропустили не важное, наверное, для Вас? Но, согласитесь, для голосующих это важно. Или спросите у избирателей из Академорга и пр. У тех, кто не знал о своих правах по голосованию... ПРАВИЛ как предвыборной борьбы, так и голосования, - не было. Отсюда и повторяю:- "это ведёт к потере легитимности Парламента, деградации доверия к нему эго-жителей".

2. а) С Nitra не всё так просто. Если - по Уставу ЭГ, то очень даже не просто! И не только с ней...

б) Меня (ManPAY) не включили в списки для голосования без всяких ссылок на конкретные пункты правил и нормативных актов ЭГ;

в) Исчезания заявок из-за сбоев на сайте тоже Вы пропустили! Как Вам не важное... Я вот только 14 мая в офисе на Депутатской, 48 по телефону получил ответ, что я кандидат. А AzagTot когда ответ получил? И, кстати, приходили мы в этот офис правильно. Именно там (после входа, сразу налево) - стол "единственного" администратора Инетры - Людмилы. 23 мая именно ей мы передали копии материалов Обращения в Третейский Суд...;

г) О том, что Избирком - это администрация Форума - впервые прочитал в Вашем ответе выше. Нигде об этом информации не было. У админа Moris по телефону 12 мая раза 4-5 спрашивал: - Кто руководитель Избиркома? Не отвечала! И лишь когда напомнил, что разговор записывается (работниками ЭГ), она мне назвала её имя и фамилию. Также долго я узнавал её адрес, куда написать письмо. Если запись есть - проверьте! Поэтому Избирком и безответственен. Его же решение в ЭГО-новостях от 12 мая по отношению к кандидатам не выполнено. Правила Форума и решение Избиркома не согласованы! О чём я много много раз сообщал в письмах.

3. Новых штрафов, баллов, писем о них у меня (ManPAY) нет. Есть только предупреждения-напоминания меня как Новичка тогда на данном Форуме ЭГ. Сделанные за период всего 54 минуты, как я начал что-то впервые писать подробные, по решению Избиркома, конкретные ответы избирателям.

4. Приглашение на конференцию я не получил ни в каком виде! Я с удовольствием бы пришёл. :-) О том, что я обязан был постоянно следить за Форумом или другими разделами сайта ЭГ прочитал от Вас впервые. Ссылка о конференциях, соглашусь, есть. Но называется она On-Line. А конференция же была Off-Line и помещение туда объявления о ней было неправильным. И Правил о выборах, повторяю, нет.

5. Кроме меня было очень много других недовольных - см. ленту комментарий голосования и Форум. Привести слова недовольных? У меня есть копии десятков выписок. А избиратели из Академорга и пр. неожиданно отсеянные думаете довольны?

6. Из-за сбоев, неясности чёткого списка кандидатов, недели было явно мало. Я вот только успел защитить немного свои права новичка и не успел ответить на вопросы о примерах и идеях своего подхода при выполнении своей Программы. Не говоря уж об участии в ветках других кандидатов. И отвечать на многочисленные вопросы было нельзя. На Форуме - ограничение на не более 3 своих постов подряд... :-( Условий для ответов на все вопросы избирателей на Форуме предоставлено не было. В нарушение смысла решения "Избиркома" от 12 мая 2008 г. в "ЭГО-новостях".

Вот так. Если - по фактам.

Надо учесть полученный опыт. Сделать то, что я написал, например, в тёрке (других каналов, даже лички у меня нет) на http://www.cn.ru/terka/post/383059/#p383180 от 26 мая 2008 в 22-49:

Будет лигитимный, сильный, с доверием жителей и руководства ЭГ Парламент!

Если разработать и принять:

- Правила предвыборной борьбы и Правила голосования;

- проголосовать и выбрать жителями ЭГ Руководителя и состав Избиркома;

- снять ограничительные запреты ведения общения на Форуме кандидатам в депутаты;

- запретить агитацию и комментарии во время голосования;

- увеличить длительность предвыборной борьбы до 2-3 недель;

- устроить видео-дебаты (видео-конференции?) кандидатов в депутаты...

Администрация давно уже обещало видео-связь в ЭГ! Вот и стимульнуть её запуск, проверку и рекламу!

Тогда и появится в ЭГ нормальная, легитимная, с доверием жителей ЭГ его законодательная ветвь власти - ЭГО-Парламент. :-)

С уважением, ManPAY, my@cn.ru

Вся ветка4 комментария

iMiKE

27 мая 2008 в 19:56

Скандалы, выборы, отстой, идиоты, гумно, iMiKE

ПРИМЕЧАНИЕ: определитесь уже, как правильно писать слово лЕгитимность.

1. Нигде не оговорено что твинкам голсовать нельзя, в голосовании участвуют - участвуют. Если администрация узрела, что с помошью беспаспортных жителей идет накрутка, то у нее есть возможность, либо оставить все как есть, либо тоько с пропиской. Так будет честнее. Академ орг и прочие НЕабоненты НТК к голосованию не имеют никакого отношения по определению. Поэтому потере легитимности Парламента, деградации доверия к нему эго-жителей.
2. а) ниочем. б) в новостях было сказано, за нечестную агитаци. Думаю, Вам нет необходимости напоминать о рекламном содержании Ваших агитматериалов. Да, баллы выдали и забрали как новичку. И только. Всех прочих претензий к Вам это не отменяет. в) ниочем,. г) очень жаль, Вы, как взрослый человек, должны знать, что хозяин-барин, мы тут не город Солнца строим.
3. ниочем, см.выше.
4. очень жаль, Вы, как взрослый человек, предполагаете, что за Вами должны бегать с приглашениями. Новость была одна для всех. Вы, может, через месяц появитесь - поезд Вас ждть не будет!
5. не вижу массовости недовольных. Пара человек - не повод драматизировать события. Академорг - см. выше.
6. очень плохо, что Вы не успели объять необъятное. Кому-то достаточно пары фраз, чтоб точно и ясно изложить свои мысли так, чтоб не было дальнейших вопросов, кому-то не хватит и 10 лет. Это уже ЛИЧНОСТНОЕ (то, что Вы не успели). В следующий раз у Вас есть возможность изъясняться кратко, ясно, без провокаций и лишней воды, которая у Вас присутствует во всех сообщениях.

несущественный факт, сбои есть везде. Людмилу можете вынести за рамки данного пункта как неимеющую отношения к тематике
ПРИМЕЧАНИЕ: ниочем - значит, что комментарий Вы даете не на мои слова / приводите левый мусор в лучший сектантских традициях с подсознательной целью запудрить мозг и сбить с толку.

Часть Ваших предложений (п.1, 2, 6 из нижней подписи) вполне может быть реализована вторым созывом эго-парламента. А для Вас не все может быть потеряно, существуют еще помощники депутатов и проч. и проч.

Вся ветка1 комментарий

iMiKE

28 мая 2008 в 12:33

MiKE, выборы, Скандалы, отстой, идиоты, гумно

Ваше заявление, будучи обнародованным на общественном ресурсе, не запрещается комментировать никому и кажды может это сдаелать, поэтому не пеняйте мне, что я взялся и разобрал каждую Вашу фразу. Вы опять не слышите меня. Заметьте, что такой подход (не слышать оппонента и повторять свои слова как мантру) характерен именно для сектантского стиля оющения. Если Вам не понятно обосонавание глупости претензий по пунктам, приведу цитатами. А заставлять оппонента повторять дважды, как минимум, некрасиво.

- "сбои режима голосования" (это, повторяю, ведёт к "потере легитимности Парламента, деградации доверия...");

на эту инсенуацию был дан ответ: никаких сбоев не было. О каких сбоях вы говорите? о временой недоступности ЭГ? Это не сбой, это работа такая.

- "отсутствие каких-либо Правил ведения предвыборной борьбы и голосования... Это ведёт к беспределу организаторов и участников выборов: ... отсутствие точного списка кандидатов";

Это шуточное, виртуальное голосование - о каких правилах Вы ведете речь? Правила есь на президентских выборах. в реальной жизни. А тут они не очень-то нужны, есть общественное соглашение, его и хватит.

- «нарушения решения "Избиркома" от 12 мая 2008 г. о праве кандидатов "завершить собственную рекламную кампанию, подробнее рассказать о себе...". Кампания не завершена и мешает остальным эго-жителям свободному от рекламы и споров волеизъявлению по выбору депутатов»;

Никакой избирком никаких своих решений не нарушал. Вы были сняты с дистанции за дело, поэтому этот пункт - инсенуация.

- «не доведение до всех кандидатов приглашения…» (Ваша фраза «ПМ было разослано всем» не соответствует действительности)…

инсенуация.

Если - по Уставу ЭГ, то очень даже не просто!

ЭГ - это частный ресурс. Предоставляемый инетрой в сети НТК и проч. сетях. Привязкой регистрации к айпи НТК Вы получаете папорт, прописку. Это понятно? Это не договор, это механизм. Пора бы отличать уже. Нитра - не абонент НТК. То, что ее пропустили на этапе регистрации - это досадная ошибка, которая, впрочем, позже была исправлена. Это к сути заявлений. Вы же чушь написали, поэтому и получили ниочем как за обрывок фраз, а не развернутый ответ.

Второе «ниочём», п.2 в). Я писал: - «Исчезания заявок из-за сбоев на сайте

Приведите мне пример, у кого исчезли заявки, кроме Вас. Было исчезновение у одного абонента - ивинились, что еще? Никто не застрахован от работы оборудования, или Вы хотите заставить его работать как Вам надо?

Третье «ниочём», п.3. Я писал: - «Новых штрафов, баллов, писем о них у меня (ManPAY) нет.

на ваши слова :3. нарушения решения "Избиркома" от 12 мая 2008 г. о праве кандидатов "завершить собственную рекламную кампанию, подробнее рассказать о себе...". Кампания не завершена и мешает остальным эго-жителям свободному от рекламы и споров волеизъявлению по выбору депутатов;

был дан ответ Бред. Если сняли за нарушения - то законно, такие кандидаты нам не нужны.

Вы отвечаете 3. Новых штрафов, баллов, писем о них у меня (ManPAY) нет. Есть только предупреждения-напоминания меня как Новичка тогда на данном Форуме ЭГ. Сделанные за период всего 54 минуты, как я начал что-то впервые писать подробные, по решению Избиркома, конкретные ответы избирателям.

Я отвечаю ниочем, см.выше. Да, баллы выдали и забрали как новичку. И только. Всех прочих претензий к Вам это не отменяет.

Вот вторую часть прочитайте внимательно и не говорите, что я игнорирую какие-то Ваши слова. Вы не умеете работать с текстом совершенно. Вы видите только четкий вопрос - четкий ответ. Где же Ваша системность в подходе чтения ответа? Её нет. потому что это - мыльный пузырь.

А Ваши слова «приводите левый мусор в лучший сектантских традициях с подсознательной целью запудрить мозг и сбить с толку» - это лишь Ваше мнение, без доводов и доказательств. У меня, зам. руководителя известной организации, такой цели не было и нет. И они – не левые, а имели место в «претензиях» ко мне за время предвыборной борьбы. И это тоже должно было учитываться Третейским Судом ЭГ. И я могу привести ещё множество других важных для меня замечаний, которые, к сожалению, для Вас является лишь «левым мусором». Очень жаль.

Не надо пенять на плюрализм и индивидуальность мнения. Это дерьмократические издержки нашего времени. У вас естьопределенный стиль общения,кторый во многих учебниках по психологии и психиатрии общения изложен и раобран, и Вы им пользуетесь. Вы вспомните тот цирк и балаган, что был в Вашем первом посте на форуме. Или Вы считаете, что там выверено и необхоимо каждое слово? Так вот, если перевести Ваши фразы на нормальный язык, останется от силы пять строк. А Вы после этого говорите, что утомлены сочинением Ваших фельетонов и не можете ответить всем. Так Вы отвечайте по существу вопроса, без попыток уничижить ответ других и превознести себя.

Мне не интересно такое общение лично с Вами.

Еще бы оно Вам было интересно. Вы понимаете, что по каждому своему пункту необоснованных требований потерпели фиаско. Но, как инфантильная девочка, боитесь себе в этом признаться и повторяете свои доводы вновь и вновь, не слушая конструктивной критики, из-за которой выгляывает Ваша несостоятельность.

Нет чтобы познакомиться сначала, понять человека, найти общие точки соприкосновения, пойти на компромиссы.

Это никому не нужно. Учитесь формулировать свои мысли так, чтоб потом не было необходимости их конкретизировать. Мы живем в 21 веке. Не можешь изложить свою мысль просто и ясно - тебе с нами не по пути. С'est la vie.

А сразу – выводы, оценки… Нет радости! И «Солнца» пока очень мало в строящемся «городе». Вот чёрного ПИАРА, наказаний, штрафов… – много! А Солнца, радости, положительного… – мало. Особенно в рассмотрении предвыборных программ кандидатов в депутаты…

Неету тут города солнца, нееет, это не утопия. Это жизнь. Как ведете себя, так и получаете.

И на мои конкретные «системные» вопросы по Вашей предвыборной программе (даже повторно заданные!), Вы, как специалист и коллега, мне не ответили – см. мою тему в «Независимых кандидатах». А теперь пытаетесь «поставить меня на место»?

А я не обязан отвечать на Ваши вопросы по моей программе, заданные не в моей теме. Более того,я не обязан Вам объяснять это. А если уж приходится, то есть подозрения о Вашей состоятельности.

Попробуйте обсудить мои 2 абзаца с руководителями ЭГ, Инетры, Новотелекома! Буду рад, если они окажутся полезными в развитии ЭГ.

Вы, за меня приняли решения, что я уже числюсь в Вашей секте и буду работать за Вас? Вы хотите, чтобы я обсуждал с кем-то Ваши сектантские заморочки? Ну Вы и насмешили, а еще взрослый человек. Кстати, отличный прием, что еще раз доказывает сектантское происхождение вашего мышления и общения.

Человек ManPAY

Это умиляет особенно. Человек - это звучит гордо. Тем самым, Вы пытаетесь вновь превознести себя, и уничижить остальных. Тогда пишите - биологический организм человек ManPAY.

Самое смешное это то, что Вы отключили комменты, давая знать тем самым, что разговор окончен, дальнейшие ответы Вас не интересуют. А знаете почему? Как уже было сказано выше: Вы понимаете, что по каждому своему пункту необоснованных требований потерпели фиаско. Но, как инфантильная девочка, боитесь себе в этом признаться и повторяете свои доводы вновь и вновь, не слушая конструктивной критики, из-за которой выгляывает Ваша несостоятельность.

Подумайте на досуге об этом.

Вся ветка1 комментарий