Без заголовка — Feel--At--Off

6 июля 2008 в 23:15

Простите... мне всё больше любопытно (любопытство, кстати, не порок и никогда не бывает чрезмерным или безмерным), кто вы по образованию, сколько вам лет и чем вы занимаетесь... Не лесник, случаем?.. Ваши взгляды и "ИМХО" поражают своей ретроградностью и презрением к человеческим достижениям. И никакие "ИМХО" написанные в скобках после вашего мнения ситуации не исправляют. Так простительно написать после фразы наподобие: "А.С. Пушкин, мне кажется, никогда не был особо выдающимся поэтом и вся его известность основана лишь на пиаре." Если же вы говорите о вещах, которые не касаются вашего художественного вкуса, неплохо бы приводить доводы, подтверждающие вашу правоту! А три восклицательных знака после "ИМХИ" наводят на мысль, что вести грамотный спор вы просто не обучены, притом, что человек, кажется не глупый.

Ну, ладно,.. я тоже люблю по-порядку...

Прогресс - это, как вы понимаете, единственная альтернатива регрессу и стагнации, которые, вообще-то даже отдельному живому организму строго противопоказаны, не говоря уже о популяции! Любопытство - это последнее, чем можно объяснить тягу человека облегчить жизнь себе и другим. Такие, как вы готовы закрыть все институты земли лишь потому, что по необразованности своей считаете, будто учёные только и делают, что ковыряют в носу и удовлетворяют своё ЛЮБОПЫТСТВО за ВАШИ деньги.

Можете приводить ещё хоть тысячу примеров о том, как известные и не очень, вымышленные и реально существовавшие люди могут просуществовать хоть на необитаемом острове... Что это мне должно доказать? Я и без того прекрасно знаю, что до XX века люди жили без электричества, до XIX без керосина,.. что в средневековье люди вообще не мылись, а помои выливали прямо за окно,.. что до пришествия Христа народ как-то тоже перебивался без мыла, горячей воды, медицины, образования, нормального жилья, одежды, доступа к информации и прочее, прочее...

Всё это мне ясно и без Тупиков (слово то, какое удачное) Таёжных... староверов с красноярскими сектантами вкупе... И, как я уже говорил, действительно, человек может СУЩЕСТВОВАТЬ в самом широком спектре условий. Человеческий организм, между прочим, одна из самых совершенных регуляторных систем живой природы. Поэтому я не буду спорить, что есть такие вещи подаренные прогрессом, без которых человек точно не выживет. Да выжить можно. Только какой ценой и как долго - это вовсе не праздные вопросы. А то, что все болезни человека вызваны прогрессом и являются следствием его насилия над природой, ТАК ЭТО ЧУШЬ НЕСУСВЕТНАЯ! После этих слов я имею все основания полагать, что вы потенциальный (как минимум) религиозный фанатик, либо единственное учебное заведение, которое вы имели счастье успешно закончить - это семинария в глухой тайге. В любой захудалой средней школе вам расскажут о болезнях не связанных с цивилизацией и даже наоборот - процветающих в нецивилизованных странах. Слова "хинин" и "пенициллин" вам о чём-нибудь говорят? Хотя ладно, договорились же... о лекарствах - больше ни слова.

Приводить достаточно объёмистый список нововведений со времён каменного века я не намерен. Вас один лишь сельскохозяйственный перечень утомил бы. (А с/х - основа выживания растущего и без всякой цивилизации населения Земли)...

Возьмём совершенно неожиданные для вас компоненты цивилизации, без которого лично ВЫ уже, скорее всего, погибли бы - воспитание, этика и законы. Представьте, что живёте вы в одном... м-м-м.. племени. Школ нет. Родители заняты охотой и собирательством... Занятия у всех людей простые и незатейливые... Красота!.. Так продолжалось много поколений и, как следствие, интеллектуальный уровень упал (не спорьте, так и бывает). Мелочи стали заботить людей куда больше вещей глобальных... Какой там космос?!.. - прокормить бы себя и детей! А раз сосредотачиваемся на мелочах, то становимся мелочными и агрессивными... Соседнее племя распугало всю дичь?.. Убить их! И вот вы уже (может без удовольствия, но что поделать) с копьём в руках уже бьётесь насмерть с братьями по разуму... И не говорите, что вы лично можете этого избежать и что вам смешно это читать... это ВЫ выросли в цивилизованном обществе, а тот, кто вырос не в цивилизованном тот и мыслит по-другому. Посмотрите передачи про Новую Гвинею - там люди до сих пор друг другу головы режут, и черепа в гирлянды собирают только потому, что так принято. Вот она стагнация, дикость, упадок и неизбежное вымирание.

И телевизор-дебилизатор (отказом просмотра, которого, вы, кажется, уж очень сильно гордитесь) - это не пример бесполезности прогресса, это пример возможного порабощения прогрессом, но... это меньшая из опасностей.

И всё таки... про "..GO в тайгу.." вы не желаете понять, что я хотел этим сказать... и в который раз вы пишите, что вас "ТУТ" устраивает, и что "ТУТ" нормально, но "если я вдруг захочу, то я прям ща..."

Вот... ага! О том и речь. Я же говорю. Своим личным примером подтвердить свои слова вы не готовы ни сейчас, ни потом... и точка. Что и требовалось...

Это только иллюзия, что вот вы захотели и собрались и прямо зажили себе припеваючи в тайге. Это не та жизнь, о которой можно всерьез мечтать, пожив ею достаточно долго.

Цивилизация - это не только труба за окном и мусор под ногами. Цивилизация - это развитие. Развитие небезошибочное и непростое, но повторюсь, альтернатива этому развитию - стазис и вырождение.

P.S. При чём тут ваша модель телефона? Я с вами трубками не мерился. И при чём тут "Бойцовский клуб"?

Намекаете, что это Я существую в альтернативной реальности?

Насколько мне известно, всё наоборот - люди, живущие в альтернативной реальности, замуровываются в пещеры и ждут конца света или идут жить в тайгу вместе со своими несчастными детьми. Очень часто это заканчивается летальным исходом.

Вся ветка 2 комментария

tielvar

7 июля 2008 в 23:53

Ы!!! зачем такой объём текста????? Зачем обсуждать мои намерения (вам, причем, неизвестные) и строить какие‑то предположения??? Я тож люблю расписать, но не настолько же...

Слова Porucheg'а

С возгласом «Вау!» я переместился во времени на много тысяч лет назад. Вот это было открытие! Я понял, что все удобства жизни: бытовые приборы, весь этот прогресс — всё не обязательно для того, чтобы прекрасно жить. Можно хорошо себя чувствовать, будучи ближе к природе.

Ваши слова

«Приборы и прогресс ни к чему...» ха... ха... ха...
Ну окей, езжай тогда в любую деревеньку без электричества, керосина и связи с внешним миром в глухомань какую‑нибудь (коих у нас в России хоть отбавляй) и живи в своё удовольствие до старости. Вот тогда поймёшь, что обязательно, а что нет.

Мои слова :)

Люди‑старообрядцы всю жизнь до самой старости прожили «в отрыве» от цивиллизации — « без электричества, керосина и связи с внешним миром бла‑бла‑бла...» Я думаю, вот они знают, что обязательно, а что нет..

Мне становится сложно понять, с чем вы не согласны :) Забавны ваши измышления, но и только.

Три знака ! я поставил чтобы подчеркнуть своё отношение к технике вообще, и каким я вижу её место в жизни человека. НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ ТЕХНИКУ ЧЕМ‑ТО ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ДЛЯ ЖИЗНИ! Иначе получается как у несчастных европейцев и американцев (мне их искренне жаль, с этой точки зрения) — веерное отключение света воспринимается как конец света и называется Blackout... <- взгляд со стороны, могу быть и неправ.

Ток не думайте, что я против прогресса и цивиллизации — это не так :) Спокойней надо относиться к их проявлениям — пожить немного хотя бы в таком лагере. Или у старообрядцев — их поселений хватает в тайге (я их так часто привожу, потому как считаю их образ жизни наиболее правильным из известных мне. И не нужно мну к ним оправлять — поверьте, у меня есть свой путь). А не в деревне спившихся, забивших на жизнь, сначала опущеных Советским правительством, а затем заброшенных Российским, крестьян. Я искренне надеюсь, что таких на самом деле немного...

Вся ветка 1 комментарий

Feel--At--Off

8 июля 2008 в 14:49

Прикольно это вы про опущенных СССР‑ом крестьян. :) Ну наверное СССР их действительно приопустил. Но не во всём далеко.

Это ваши измышления кажутся мне забавными... Вообще‑то крестьяне имели такой вид и до советской власти. И даже более того... Посмотрите на зарубежных. Те же, зачастую, опустившиеся хари. Исключение, пожалуй, — немецкие и американские крестьяне. Но те, как раз, очень приближены по духу к городским жителям! И живут в эдаких мини‑городках.

А раз вы начинаете путаться, и чтобы вам наконец стало понятно, с чем я был изначально не согласен: вы не проживёте в тайге без чайника, котелка, спичек, ножа, хорошей одежды и обуви и прочее. Всём этим незазорно пользоваться и старообрядцу. Но всё это берётся не с потолка. Человек поколениями живущий вне цивилизации — дикарь. В три раза умнее и организованнее, чем обезьяна, но всё равно, варвар, живущий мелкими заботами о выживании. И избавление от этих рутинных забот и опасностей — и есть та задача, которую прогресс выполняет. Не без огрехов, но выполняет.

И меня лишь возмутило мнение, что всё придуманное человеком за 5000 лет — ненужный хлам и бесполезная дрянь, от которой неплохо бы избавиться для «уверенности в завтрашнем дне». Ха‑ха...

Дикари настолько, между прочим, неуверенны в завтрашнем дне, что все, как один, насочиняли себе богов дождя, охоты, плодородия и прочих природных проявлений!!! О чём это должно сказать человеку с мозгами? О том, что они сильно чувствуют свою ничтожность, слабость и зависимость от внешних обстоятельств. Вот о чём.

Вся ветка

большая тёрка