Обсуждают в коллекции

Фильм «Фонтан» 81


Тёрка в тагах


Сейчас обсуждают

Друзья

Его(16) Общие(0) Хотят дружить(0)


  • 5594

  • al99

  • Barbie1

  • Belovv

  • flexiv

  • LLIacTuk

Ещё →

Враги

Его(0) Общие(0) Обиженные(2)


  • Didier

  • rOCHAPKOKOHTPOJIb

  • login

  • login

  • login

  • login

На странице: 24 48 96

Большая Тёрка / Мысли /

Личная лента

фото

ManPAY

РАЗНОЕ. Надо лишь уметь его контролировать, не стать его рабом.:-) Этому помогает Любовь, Музыка, Дух, Прощение...
Портрет жителя

Откомментировал новость «Сделай эго-жизненный выбор»

ЗАЧЕМ это голосование? Что оно даст ЭГ? Сокращение услуг?
И неужели нет других важных тем / проблем?
1 комментарий

Откомментировал новость «Sergey показал, как снимать девушек»

Офлайн-конференция "Реальная и виртуальная жизнь..." 8 июля 2008 г. ЧТО же всё-таки "настоящего можно сделать в сети"?

поиск, ЭГО‑Парламент, ManPAY, парламент, p‑elena, Un1oR, Red‑Priest‑Rezo, главное, второстепенное, оранжевая одежда, пикаперство, Sergey, Танцы, ПРОСЬБА, Погода, руководитель отдела развития

Жаль. В новостях об офлайн‑конференции
с
Sergey’ем не освещено многое из ОБЕЩАННОГО

(p‑elena, новость Человек‑пароход призывает к побегу от 7 июля 2008, 16:00):

1. нет ответа на вопрос «собрата по парламенту Un1oR» о «сложившейся ситуации со вторым созывом» парламента и о том, что «намерен ли он как‑то участвовать в разрешении этой неопределённости»;
2. нет ответа на вопрос Red‑Priest‑Rezo: «когда уже начнётся серьёзное развитие «коллекции Электронного города» и расширение её играми для ПК и консолей»;
3. нет ничего о «планах на будущее» ЭГ;
4. не освещена сама тема конференции «Реальная и виртуальная жизнь — что настоящего можно сделать в сети?»!

Вопросы были интересными, важными для развития ЭГ.
А здесь — про поиск в Сети, подключение, погоду, оранжевую форму одежды, фотоискусство, пикаперство, футбол, танцы...

ГЛАВНОЕ подменено ВТОРОСТЕПЕННЫМ!

ПРОСЬБА опубликовать ответы руководителя отдела развития ЭГ на поставленные вопросы!
С уважением, ManPAY

Откомментировал новость «Куда послали нашу экономику»

Наличие ПРИОРИТЕТОВ (не путать с целями) — признак плохого системного подхода!

Откомментировал новость «LokiStoker: я хочу хлеба и зрелищ»

Хлеба и зрелищ — в меру!
2 комментария

Откомментировал новость «Летний взрыв: новые тарифы и 100 Мбит»

Если не секрет, какие наносети будут переведены на 100 Мбит/с в июле?

Откомментировал новость «Новосибирск ждёт солнечное затмение»

ManPAY: к 1 августа - единственный в мире "Электронный Город Солнца (ЭГОС)"!

полоса полного затмения, имя ЭГ , Электронный Город Солнца (ЭГОС), причина, ManPAY, яркое, радостное, привлекательное, электронный город, единственный город в мире

"Наш город будет единственным в мире,

который попадёт в полосу полного затмения"!

Вот именно и по этой причине тоже я и предлагаю дать

Электронному Городу яркое, радостное, привлекательное ...
ИМЯ

«Электронный Город Солнца (ЭГОС)»!

С уважением, ManPAY

2 комментария

Откомментировал новость ««Солнечных людей» ждут на площади Ленина»

ManPAY предлагает имя для ЭГ — Электронный Город Солнца (ЭГОС)!

ManPAY, солнечный город, солнечные люди, Электронный Город Солнца (ЭГОС), имя ЭГ 

«Солнечным людям» — солнечный город!
А «Электронному Городу» предлагаю дать яркое, радостное, привлекательное ...
ИМЯ

«Электронный Город Солнца (ЭГОС)»!

С уважением, ManPAY

2 комментария

Откомментировал новость «Лучше один раз увидеть»

"Мечтаю дожить до того времени, когда люди перестанут делить мир на онлайн и оффлайн и поймут, что мир один", — сказал Larry.

Новосибирск, мечта Larry, мир один, оффлайн, онлайн, ЭГО‑Зоопарк, ManPAY, депутаты, админы, Модераторы, форум, Larry, реальное, виртуальное, кандидаты в депутаты, предвыборная кампания, личка, монитор

"Мечтаю дожить до того времени, когда люди

перестанут делить мир на онлайн и оффлайн
и поймут, что мир один", — сказал Larry.

Вот так! Отпечатаю, вырежу и НАКЛЕЮ на свой монитор сверху!

Моя тема в предвыборной кампании была (ссылка не работает? Сообщите администрации!)
ЭГ — для решения реальных проблем Новосибирска!

А мне писали модераторы и админы, мол, путаешь виртуальное с реальным... Теперь ясно, КТО путает! Опутывает и запутывает! Меня незаконно исключили (забанен без бана!) из списка для голосования за кандидатов в депутаты. ДО СИХ ПОР не вернули свободу общения на Форуме. Не работает личка и др.! А тема моя сейчас недоступна и скрыта от всех!...

Админы и модераторы! Помогите Larry!

Станьте ЛЮДЬМИ! Которые «перестанут делить мир на онлайн и оффлайн»!!!

Откройте мою важную тему! Верните СВОБОДУ ОБЩЕНИЯ!

Откомментировал новость «Эго-парламент самоликвидировался»

ManPAY: ПОЗОР игре в демократию! Из кризиса надо выходить комплексно, системно!

Организаторы, депутаты, парламент, Третейский Суд , выборы, досрочные выборы, системный кризис, ветви власти, беззаконие, пиар, OKSIgen, ManPAY, игра в демократию, переговоры, компромиссы, Устав, Самоуправление, 3/4 голосов

ПОЗОР игре в демократию в ЭГ!

Правовая безграмотность, политическая беспомощность, эмоциональная нетерпимость! В реальной жизни On-line избранные депутаты не выдержали первых Off-line преград. Полномочия нарушили... Застой-балаган-клоунада-цирк-смута-кризис... Да не умеют же только что родившиеся ходить, переговоры вести, компромиссов добиваться! В эго-садик-школу не ходили. Устали после погремушек и криков! Кто заснул, кто капризничает вот...

УРА режиссёрам самоуправления! Спокойны OKSIgen и компания. Самоуправление? Саморазвивается! СЛАВА организаторам!

А что? ЗРЕЛИЩЕ и дальше ожидается интересным! Депутаты штудируют Устав. Все узнают про 3/4 голосов для самороспуска. Про 5 дней для Правительства и досрочные выборы взамен 8-ми выбывших депутатов. Кто-то из них начнёт оспаривать "отставку по собственному желанию". Её, мол, не было, было общее голосование, а самороспуска по Уставу не произошло... Вспомнят про Третейский Cуд. Обвинят журналистов, модераторов, админов. Досрочные выборы. Ещё новые эксцессы, беспредел, беззаконие, нарушения. Выборы новых членов Третейского Суда. Пиар, пиар, пиар... А там и Новый год! Ура!


Сколько лет ещё будем ТАК играть-жить в ЭГ?
Системный кризис
"

ветвей власти" в ЭГ!
И выходить из него надо

комплексно, системно...

С уважением, ManPAY

9 комментариев

ManPAY: счастье - отрицание несчастья. Дополнительные условия.

ManPAY, истина, счастье, несчастье, факты, доказательства, мировоззрение, подмена, Логика, двойное отрицание, отрицание отрицания, не не , эмоции, Истина дороже!

"ИСТИНА ДОРОЖЕ!" Улыбка

Marlog, Вы специально запутываете теперь уже простые и чёткие пронумерованные выражения (1) - (7) 2-х систем в моей ветке мыслей

ManPAY: Счастье - это отрицание неСчастья" (не пассивное «отсутствие», а активное «отрицание»!)?

Или просто пытаетесь доказать что-либо другим (своим) путём? Пожалуйста, можете делать это сами сколько это Вам хочется. Это Ваш путь доказательства или опровержения моих. Замечания о том, что у конкретного человека может быть и другой знак у Счастья=С учтено. Ещё мои ошибки есть?

Я привёл доказательства. Я защищаю их. Вы, пытаетесь найти ошибки-брешь в моих шагах доказательства... Вот нормальный путь дискуссий. Вы же на словах, без чётких шагов-выражений пытаетесь пройти свой путь, делая (преднамеренно или нет) свои некоторые подмены-замены...

----------------------------------------------------

Marlog, я просто заметил логическую ложность исходной фразы

"Счастье это отсутствие несчастья" и ЦЕЛЬЮ всей теперь дискуссии

является просто доказать это другим, + с возможным практическим применением

в жизни выводов и истинной фразы.

Я попытался и, считаю, логически опровергнул по шагам исходную фразу. Причём для 2-х разных выборов знака счастья=С (с учётом Вашего замечания ...)

C > 0 (1)

и

C < 0 (4)

----------------------------------------------------

А вот Ваши подмены -замены:

1. > "получаем ДВА ПАРАМЕТРА: Несчастье больше нуля, счастье равно нулю".

НЕТ!!! Если "Несчастье больше нуля", т.е. A > 0 (5), то Ваше "счастье равно нулю" - "подмена"!

У меня (в этой же системе выражений (4) - (6) C < 0 (4). Укажите где ошибка у меня в «3-х соснах»?

Образно. Крайние состояния "Счастье" - "несчастье" (и, естественно, другие промежуточные) можно представить ОСЬЮ, проходящей через «0». С одной стороны, - показатели счастья (от 0 до +/- максимально возможного счастья у данного человека в данный момент). С другой стороны, показатели "несчастья" (от 0 до -/+ максимально возможного несчастья у данного человека в данный момент). Это понятно? Хорошо представили? Так представляю её я. Вы можете по-другому, но это будет Ваш путь...

Естественно (при моём образном представлении) состояние "отсутствия как счастья" так и "отсутствия несчастья" будут находиться в точке перехода оси через нуль.

Поэтому, если на этой «оси» A > 0 (5), то естественно C < 0 (4)! А у Вас откуда-то (так хочется, или просто считаете это верным, без доказательств...) C = 0. Произошла преднамеренная или нет "подмена", с вытекающими последствиями не в пользу дальнейших ваших "измышлений"... Это по 2-му абзацу Вашего ответа.

2.

По 3-му абзацу ответа:

- "счастье это НЕ отсутствие несчастья" - впервые вижу, у меня такого не было... Если есть - укажите.

- "сутью обсуждаемого выражения (счастье это отсутствие несчастья) являются две, а не три переменные".

Да, две исходные переменные-обозначения – С и А. Третье В («отсутствие…») – не переменная, это лишь логическое значение «сразу» 2-х слов «отсутствие» и «несчастья. В не меняется и тождественно равно 0. Выбрав (как постулат), что, например, счастье C > 0 (1), автоматически из образа оси, проходящей через ось, получаем для «несчастья» A < 0 (2), В = 0 (3). Если в другой системе выражений, в качестве "постулата" примем C < 0 (4), то опять же из образа оси, проходящей через ось, получаем автоматически A > 0 (5) и снова В = 0 (6).

Т.е. на "оси, проходящей через 0 – возможны 3 (именно три!) разнокачественных состояния: 0, "с одной стороны» от 0" и "с другой стороны от 0". Это понятно? Дальше 2-й абзац полностью не стыкуется с моим образом и "постулатами"...

3.

> "А вот фраза "счастье - это всего лишь отрицание несчастья" истинно верна."

Как истинно верно и любое двойное отрицание любая величины. К примеру, величина, скажем, «Z» может быть логически представлена через двойное отрицание:

Z = двойное отрицание Z = отрицание отрицания Z = отрицание не Z= не не Z

Это - из области самых начальных сведений из логики...

4.

> Что есть отрицание? Пример, допустим, я живу в однокомнатной квартире с семьёй, это фактор счастья или несчастья?

Вот здесь - самая простая, но для многих - скрытая ошибка, просто непонимание или "преднамеренная подмена"!

Пример. После начала перехода к рынку это было сплошь и рядом! Люди (даже депутаты) подавали в суды за то, что кто-то распространил свои МНЕНИЯ=ОТНОШЕНИЯ=ЭМОЦИИ о "пострадавшем", не думая, что были НЕ ФАКТЫ, как, например, о "пострадавшем, его "однокомнатной квартире с семьёй" и пр. И в данном случае, они, естественно проигрывали в судах. Выигрывали лишь те, кто доказывал, что были распространены заведомо ЛОЖНЫЕ ФАКТЫ о "пострадавшем"! (не мнения=отношения=эмоции...).

Другими словами, ФАКТЫ не есть ЭМОЦИИ!!!

Эмоцииследствие фактов, реакция на факты человека, отношение к ним;

Факты (о проблемах, явлениях, процессах и пр.) - причина эмоций, их «возмущение»…

Я ВСЁ ВРЕМЯ ПИШУ ПРО ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ (следствие) состояние (работы известного Е. П. Ильина и др. по эмоциям и чувствам человека). А Вы, почему-то, как и многие, кстати, часто - про НЕЭМОЦИОНАЛЬНОЕ состояние - про разные ФАКТЫ о проблемах, явлениях и пр., влияющих на эмоциональное состояние...

5.

А вот про мировоззрение согласен. Оно очень важно и многое определяет. При некотором очень слабом (как у ~животных) мировоззрении понятия «счастья» и наоборот для такого человека просто как бы не существует. Есть и другие люди-"обыватели", для которых любое утверждение про счастье им «до лампочки» или "обыденно" считается верным. Им вообще «не нужны» наши "измышления". Они легко управляются более «опытными» и «умными»... Для таких людей «в жизни» (не логически!) в пределе можно считать

С=0 (8)

А=0 (9)

В=0 (10)

Назовём это (в угоду «жизненного подхода») 3-ей «системой выражений».

С учётом этого следует, по-видимому, добавить ещё одно условие к «жизненно-логическим» доказательствам ложности исходной фразы "счастье - это всего лишь отсутствие несчастья". Она при таком широком «подходе» не верна для людей … с более-менее развитым современным мировоззрением, думающих, знаюших о причинах-следствиях, эмоциях, имеющих начальные сведения из логики, философии и, добавлю, желающих разбираться в "счастье-несчастье"...

Именно о таких людях я, естественно и думал. И, да, конечно, это надо всегда иметь ввиду. Как, для корректности, доп. условие моего утверждения…

6.

Кроме того, замечу, в моей фразе «счастье – отрицание несчастья» слово «отрицание» означает «процесс», активный процесс «отрицания несчастья». Т.е. счастье – не в покое, а в процессе движения по «отрицанию несчастья». И не ждать счастья, а действовать! Жить! Тогда и жизнь может быть «воспринята» счастливой!

7. Здесь также важно и кто её так оценивает. Сам человек или его окружающие люди, общество, - среда. Это можно считать 2-м доп. условием к моему утверждению.

Спасибо за дискуссию. С уважением, ManPAY

37 комментариев

ManPAY: Счастье - это отрицание неСчастья" (не пассивное "отсутствие", а активное "отрицание"!)

отрицание, активное «отрицание», пассивное «отсутствие», мудрецы, действия, заблуждение, для думающих, ManPAY, счастье

Для Marlog и других думающих,

кто "не даёт вводить себя в заблуждения"... Улыбка

По-существу Ваших, Marlog, замечаний о моём доказательстве.

1. У меня была не одна "философская формула", в которую, мол нельзя переводить "философское высказывание", а система из трёх выражений:

----------------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------

C > 0 (1)

A < 0 (2)

В = 0 (3)

И буквы C, A и В были введены лишь для повышения наглядности слов "счастье", "несчастье" и "отсутствие несчастья".

________________________________

2.

Далее, перед выбором "знака" у C (то, что C именно больше нуля), внимательней прочитайте, пожалуйста, я написал: - "Обозначим счастье, например, как C > 0. (1)". Т.е. - написал "например".

3.

Если хочется выбрать другое (по смыслу Ваших замечаний), то, конечно, можно было, также например, и с тем же успехом выбрать и другой знак у C (так что бы C было меньше нуля). Тогда получили бы систему:

C < 0 (4)

A > 0 (5)

В = 0 (6)

От этого общий вывод не меняется. Из выражений (4) и (6) легко видеть, что всё равно остаётся

С ≠ В (7)

Что и требовалось мне доказать. При этом (в соответствии с "Вашим желанием"), C < 0 и В = 0! Улыбка

И тогда в исходной фразе также будет 3 состояния: C < 0, A > 0 и В=0.

C учётом "моих" ранее 3-х состояний всего их будет 5!

(В = 0 - одно и то же при разных знаках счастья=С)

4.

Т.о., и в Вашем случае другого исходного выбора знака у счастья C ("что для одного несчастье то для другого счастье")

общий вывод остаётся тем же: С ≠ В и исходное фраза "кого то очень мудрого" "счастье - это всего лишь отсутствие несчастья" всё равно НЕ верна.

5.

А вот фраза "счастье - это всего лишь отрицание несчастья" истинно верна. Особенно если учесть, что для слов их "отрицание" можно получать, добавляя частицу "не". Тогда получили бы более простую и понятную, думаю уже всех, логически верную фразу

"счастье - это всего лишь не несчастье". (ManPAY)

6.

Для примера приведу другую аналогию. Здесь в ЭГ есть пара понятий "друг"-"враг" (у нас это было "счастье" - "несчастье").

Но если внимательно посмотреть, в ЭГ можно оставаться или стать нейтральным (!) к ним (отношение =0; у нас выше это было В = 0), когда нажимаете кнопки "не дружить" или ~"не враждовать" (точно не знаю - нет у меня врагов). Т.е. имеются 3 состояния отношений пользователь-пользователь: друг, враг и равное "0"...

У нас были 3 понятия: "счастье"= С (больше или меньше "0"), несчастье"= А (меньше или больше "0") и "отсутствие несчастья"= В=0 (т.к. отсутствие). Все 3 понятия - разные и не равны друг другу...

7.

Соглашающегося с фразой "кого то то очень мудрого"

"счастье - это всего лишь отсутствие несчастья"

по-сути вводят в заблуждение, что счастья НЕТ ("отсутствие несчастья"= В=0). Само слово "отсутствие" здесь предполагает пассивное (В = 0) ожидание счастья. Пассивность ожидание также усиливают слова "всего лишь"...

С учётом начала дискуссий в ManPAY: и «очень мудрые» бывают не правы!,

убрав как мало значащие слова "всего лишь", верной теперь будет

простая, понятная и полезная в жизни фраза

"счастье - это
отрицание
несчастья"
(ManPAY)

Слово "отрицание", заметим, здесь АКТИВНО и означает ПРОЦЕСС! Счастья нужно и можно АКТИВНО ДОБИВАТЬСЯ
не ожидая его пассивно, а путём активных действий по "отрицанию несчастья"! Улыбка

-------------------------------------------

P.s.:

1. не убедившись полностью в своей правоте, не надо торопиться с эмоциями: "с перепугу", "бред", "покупаться", "псевдо-научные извращения"...

2. Я рад, что Вы стараетесь не давать вводить себя в заблуждение. Другие просто слушают мудрецов и пр., не проверяя их "тезисы"... У меня было лишь желание предупредить Вас (и других) о возможности введения в заблуждение...

3. Спасибо за замечание о выборе знака у счастья. Доказательство стало более полным. Предлагаю "подружиться"... Улыбка

4. Если можете, помогите, пожалуйста, своими словами донести остальным суть моего утверждения...

С уважением, ManPAY

3 комментария

ManPAY: двойственность, дуализм, ... , "главные"пары противоположностей!

милогия, дела, психика, счастье, terka, «главные» пары противоложностей, эмоции, противоположности, удовольствие, лвойственность, целое, дуализм, дуальность, дихотомия, ManPAY, Логика, ЭГО‑жители, полярности, философия, Тёрка

неСчастье эго-жителей навеяло: Подмигиваю

Мои мысли о "дуальности"
в связи с указанной выше важной темы Тёрки.

____________________________________________

> «А на дуальности, простите мир строится...»

____________________________________________

1.

Прощать не за что... Спасибо за прекрасный инструмент - Тёрку и др.

Ваши идеи, направления мыслей, первый ответ...Улыбка

2.

Но! Поделюсь своим видением и подходом по теме более подробно.

-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------

Мир не "строится" "на дуальности"... Он существует и развивается в движении. Как ЦЕЛОЕ!

Это теоретический подход такой. Анализировать (без 2-го последующего обратного этапа - синтеза...), "расчленять"-делить на понятия, противоположности... В трудах классиков по философии, логике... очень много про дуализм, диаду, дихотомию, бинарные композиции, противоположности, полярности, двойственность и др. десятки философских категорий...

3.

Что бы найти "общий язык", "притереться", очень рекомендую, например, для начала, познакомиться с "введением" в систему общих идей "из двойственности", с контуром "всеобщей теории двойственности" в обзорной работе "Двойственность".

___________________________________________________

Дополнительные мысли, подробности

4.

А вот ещё более важные сайты - о "Милогии" М. И. Беляева: ссылка 1 и ссылка 2. Показано, что известные многим законы диалектики, философской глобалистики находятся лишь на .. 5-ом месте по важности! Закономерности же двойственности более важны - они находятся на 2-ом месте! ...

Спасибо Тёрке за само важное направление мыслей. Мой лишь совет (услышьте!) рассматривать жизнь не "однобоко", а более комплексно - для целого, а не его "расчленённых" частей ("разделяй и властвуй"...)...

___________________________________________________

5.

И я не говорю о какой-либо "вредности" начала Вашей темы. Нет нет! Она важна! Но не в отрыве, надеюсь, от дальнейших (см., например, работы Е. П. Ильина по эмоциям и чувствам) "ортогональных" к счастью-неСчастью других пар противоположностей - "напряжение-разрешение" (психика!), "успокоение-возбуждение" (сон-действия!) и пр.

А то можно увлечься и забыть про психику, дела, ...

С этим и связано моё "предупреждение", желание... Улыбка

___________________________________________________

6.

О «счастье- неСчастье» и близким к ним другим словам.

6.1.

Что касается, конкретно, например, человека в состоянии "счастья" ему у Е. П. Ильина и др. авторов (на направлении оси "0 - удовольствие" соответствует слово "счастливый". Очень близко к этой точке на их "круговой модели эмоционального опыта" находятся слова "удовлетворённый", "довольный", "согласный"...

6.2.

Для человека же в состоянии, по-Вашему, "неСчастья", на направлении "0 - неудовольствие" слову неСчастье будут соответствовать слова "несчастливый" и очень близкие к нему слова "подавленный, "печальный", "мрачный", "разочарованный".

___________________________________________________

7.

Может, по указанным словам, тоже полезно (для дуальности "счастье - неСчастье") узнать у Яндекса, какие есть картинки, образы... Здесь могут помочь и другие участники Тёрки! Вот может и прояснится тогда многое неясное?

Будут выводы - попробовать применить их на практике, в Тёрке...

Только обязательно предварительно посмотреть и другие

"главные" пары противоположностей!

А то можно не увидеть общую картину и затереть Истину!

C уважением, ManPAY

1 комментарий

ManPAY: не оглядывайтесь назад!

Прочитал. Врезалось...

"А что касается известного библейского сюжета о гибели городов Содом и Гоморра, так это вообще прямо указание на последствия неразумного образа жизни человека в Атлантиде. Ведь в Библии повествуется о том, что при крайней деградации жителей этих городов из них были выведены ещё способные к развитию люди в образе Лота и других праведников.

Однако условием спасения являлось то, что они не будут оглядываться. Оглянувшись же назад, жена Лота превратилась в соляной столб — потому что там, где растление достигает определённой черты, помощь бесполезна. И озирающиеся назад останавливаются в своём развитии и также погибают.

Поистине, «Предоставь мёртвым хоронить мёртвых, а ты иди и благовествуй царство Божие», — гласит Евангелие от Луки, давая нам ответ на случившееся в Содоме и Гоморре". (выделено и подчёркнуто мною — ManPAY)

В. А. Поляков. Апокалипсис Атлантиды. — М.: РНАУМПиКП. 2008. — 200 с.

1 комментарий

ManPAY: счастье-несчастье, друзья-враги... Мир и Жизнь во всех красках и гранях!

синтез, анализ, шажки, шанс, рвнодушие, 12 полутонов, 7 нот , счастье — несчастье, друг — враг, сми , terka, взрыв, мир‑антимир, анализ + синтез, Тёрка, Музыка

неСчастье эго-жителей навеяло:

Глубокоуважаемая и всё более
горячо любимая и незаменимая Тёрка!
Улыбка

1.

Зачем это - неСчастье эго-жителей, друзья-враги, счастье-несчастье?

Мир и Жизнь намного краше и многограннее!!! Хочется анализировать - анализируйте больше градаций!

Иначе можно подумать (я пока так не думаю), что вводится известный всем принцип "Разделяй и властвуй"!

Зачем эти столкновения дуальностей? Мира и антимира? К чему это ведёт, известно. К наимощнейшему ... ВЗРЫВУ!

Зачем ЭТО в Электронном Городе? Сталкиваем, а потом удивляемся, откуда нетерпение, наезды, грубость, мат...

--------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------

2.

Да, отрицательное (в т.ч. несчастье) "мы видим в большем количестве предметов и явлений окружающей действительности". Это следствие важности ... выживания. Стремления выжить в условиях изменяющейся или агрессивной среды...

3.

Если не зацикливаться лишь на вопросе выживания, а думать о развитии (в том числе и ЭГ, и Тёрки, и пр.), то очень важен обмен РАЗНООБРАЗНЫМ опытом по успешному решению РАЗНЫХ проблем. Например, вместо друг-враг - полезней было бы рассматривать (7-12) и более разных уровней отношений.

А вместо лишь счастье-несчастье
- (7-12) и более разных восприятий Мира и Жизни!

4.

Вот интересна была бы, скажем, музыка из нот только лишь ДО и СОЛЬ? Ведь быстро завянут уши. Сердце заболит... Неспроста в музыке 7 нот и 12 полутонов в каждой октаве. Так и для каждого уровня жизни надо... (Много замечательного об этом написано у Г. И. Гурджиева с П. Д. Успенским...)

5.

Главное - надо анализировать весь спектр (или хотя бы много градаций) "предметов и явлений окружающей действительности". И, сделав анализ, не забудьте затем о ... СИНТЕЗЕ "расчленённого" во время анализа!

6.

Проведите дополнительный поиск в Яндексе! По другим словам между счастьем и несчастьем! И только потом - выводы! В СМИ.

Увидьте Мир и Жизнь
во всех красках
(см. мою тёрку) и гранях! Улыбка

-----------------------------------------------------------------------------

P.s.: в качестве примера-аналогии. Отношения предлагаю в ЭГ оценивать не 3-мя состояниями (друг-враг + равнодушие), а хотя бы в 7 градаций! Ноль и по 3 уровня с "+" и с "-". Это по отношению к "врагам" даст им шанс по шажкам "исправляться" в сторону "друзей". По отношению к "друзьям" же появится тонкий инструмент оценки их дружелюбности и, при необходимости, коррекции этого показателя…

1 комментарий

Откомментировал новость «Kariana: меня назвали «женщина-клоун»»

удовольствие, Хобби, ManPAY, ЭГО‑Зоопарк, Новости, ЭГО‑жители, Животные

Спасибо Kariana и T‑igra!
Прочитал с большим удовольствием! В «ЭГО‑Зоопарке» одним из лучших материалов было бы! Побольше бы таких новостей! Про животных и об интересных хобби эго‑жителей.
МanPAY
_______________________________________________________________
P.s.: только вот «скандалы», «стервочка» и «спор» невпопад как‑то прозвучали...
Как 3 ложки дёгтя в бочке мёда! Зачем?

Откомментировал новость «Телевизор уходит на больничный»

Мы должны улучшать жизнь людей, делать это каждый день... (В. В. Путин, 04.06.2008)

это , все , и , каждый месяц, каждая неделя, каждый день, B. В. Путин, действия, улучшение, мастера, дорога, мы должны, мы , наши, парламент, социальная ориентация, поэтому, быть, согласование с парламентом, ManPAY

«Мы должны улучшать жизнь людей,
делать это каждый день, каждую неделю, каждый месяц.
И поэтому все наши действия, согласованные с парламентом,
должны быть социально ориентированы».

В. В. Путин, 04.06.2008 г.

ManPAY: Третейский Суд, ЭГорожане, Устав ЭГ и Конституция РФ

ЭГорожане, ЭГости, Третейский Суд , парламент, Устав ЭГ , Конституция РФ , Суд , жалоба на решение Третейского Суда, законодательство РФ 

В ответ на письмо Semn от 31 мая 2008 г. (в 00:43) отвечаю.

Да не цепляюсь я за Парламент! Как обещал, делал и делаю дела...
- читайте "статьи" в моей тёрке ManPAY. Защищаюсь... А может всё наоборот? Цепляетесь Вы? Читайте...

_________________________________________

____________________________________

1. На вопрос "зачем Вам... это все надо?" я ответил (читайте) ещё кандидату тогда Chiba 16.05.2008. Улыбка

2.Согласно Конституции РФ (ст.2) "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью". С защиты этих высших ценностей мне, вдруг, и пришлось заняться в ЭГ. С самых первых шагов участия на Форуме, в выборах, в обращении в Третейский Суд ЭГ...

3. Статья 8/ч.1 Устава ЭГ гласит: "Правовую основу городского самоуправления составляет действующее законодательство Российской Федерации" (выделено и подчёркнуто мною).

4. Есть или нет нарушений законодательства РФ может сказать только суд РФ, бывший народным.

____________________________________________________________

5.

Да, по Конституции РФ (ст.10), разделение властей осуществляется для гос. власти, а по ст.12 органы местного самоуправления в систему органов гос. власти не входят.

Ну и что? Всё хорошо? Так и оставим? По здравому смыслу, правильно ли, что, как писал Lex111 в Жалобе на решение Третейского суда от 27.05.2008, "Agronom решал, справедливо его выбрали или нет"? И суд был "беспристрастным и незаинтересованным"? На основе "состязательности и равноправия сторон? Открытым? Без меня с фактами и документами??? Ответьте! По-человечески (по ст.2 Конституции)! Честно!

А если не было и нет разделения властей, считаю, надо сделать дело! Быстро поправить это и ввести! И как можно скорее. Отделить Третейский Суд ЭГ от 2-х других властей! Тем более, обращаю внимание, что, как и понятия то,

"Третейского Суда" в Уставе ЭГ пока нет!

И споры о нём, по-видимому, бесполезны... Улыбка

А сделать это дело можно на основе ст. 26 Устава ЭГ:

1. Каждый ЭГорожанин имеет право на внесение предложений о необходимости изменений и дополнений в Устав Электронного Города.

2. Предложения о необходимости изменений и дополнений в Устав Электронного Города вносятся в ЭГО-Парламент...

____________________________________________________________

6.

В заключение, хочу попробовать обратить самое пристальное внимание и направить Вашу законотворческую активность вот ещё на что, думаю, согласитесь, наконец, чрезвычайно важное для всех! Кричу

По Уставу ЭГ (ст.5/ч.2) "ЭГорожанином признается лицо, являющееся абонентом организации, заключившей договор на покупку траффика «Электронного города» с ООО «Инетра», и имеющее Паспорт Электронного Города".

Поэтому, в соответствии с Уставом ЭГ, считаю, что
пока
такого Договора нет, все мы, обыкновенные пользователи услуг ЭГ и НТК
(кроме пользователей услуг других "организаций, заключивших договор на покупку траффика Электронного города" с ООО "Инетра", и, возможно, самих работников Инетры и ЭГ)

не являемся ЭГорожанинами!
А только
- ЭГостями!

А так как по ст.9/ч.3 избирать и быть избранными могут только ЭГорожане, то и предвыборная борьба, и новый ЭГО-Парламент, и Третейский Суд, избираемый с участием членов Парламента, не соответствуют Уставу ЭГ! И, значит, - незаконны!

А вот, замечу, настоящие ЭГорожане, т.е. те, кто, пользуясь услугами ЭГ, являлись всё-таки "абонентами организаций, заключивших договор на покупку траффика «Электронного города» с ООО «Инетра»", и "имели Паспорт Электронного Города", были (при ловле "твинков") незаконно отстранены от процесса голосования за кандидатов в депутаты ЭГО-Парламента (пользователи из Академорга и пр.)!

Отсутствие Договора - возможная основа всяких "недовольств" работой ЭГ!
При всех его в целом, заслугах, похвалах и достоинствах. К сожалению...

____________________________________________________________

7.

При корректировке Устава ЭГ в него, считаю, надо ввести Цели и задачи ЭГ, а также меры ответственности всех лиц.

C уважением за Вашу активность и напористость, МanPAY

Откомментировал новость «Телевизор уходит на больничный»

Прогресс! Телевизор ходить научили! :-)
И про заголовок — про больничный. Просьба о таких фото, как
к этим новостям, предупреждать заранее. Типа «Минздрав предупреждает:...». Будем беречь здоровье людей?

Откомментировал новость «Заседание под водочку»

T‑igra! Зачем заголовок «Хорошо посидели» от 30 мая 2008, 22:00, заменили вдруг на другой — «Заседание под водочку»?
С какой такой целью?
ManPAY

ManPAY: что такое Тёрка; 3 ветви власти ЭГ; образ Будущего ЭГ!

Доска Почёта ЭГ , Базы ресурсов, ManPAY, бесплатный Интернет, Банк идей и предложений, Бюро патентов, образ Будущего ЭГ , что такое Тёрка, наставники новичков, папа+мама+новички=семья, Базы проблем, 3 ветви власти ЭГ 

Спасибо, друг, NekROBOT за откровенное письмо о проблемах в ЭГ!

Упомянутые, поднятые вопросы - важные, я бы сказал, - злободневные, животрепещущие!

От их правильного и своевременного решения многое зависит в ЭГ. Ведь, думаю, не планируют же работники и руководство быть захлёстнутыми (при дальнейшем таком "негативно-чёрном" развитии) постами недовольных эго-жителей, защитников несовершеннолетних, звонками из "сект"-организаций-учреждений-объединений, СМИ, мэрии, адм. НСО... Да и конкуренты ЭГ, думаю, не дремлют. Наблюдают, анализируют, используют в свою пользу "ошибки" ЭГ в конкурентной борьбе за души своих пользователей...

_____________________________________________________

1.

Да, я заметил, что активных нарушителей порядка не наказывают. Такое же было и у меня. В конце предвыборной кампании я 2 раза жаловался (на Didier и ещё кого-то важного). Ответа не получил. Зато исключили из списка для голосования!

А через 10-15 минут даже пропал (такое с 2005 г. было впервые) … выход в Интернет! Я ждал восстановления связи около часа. Перепробовал разные системно-программные установки – связи нет. Перестал работать и 2-ой ПК! Стало ясно – причина пропажи связи не у меня. Позвонил в офис по тел. 209-00-00. Через ~2 часа по моей заявке (№318052) позвонил домой мастер. Он восстановил связь и сказал, что, мол «сбой» был у меня. Утверждаю, это не так. Второй, с «нетронутыми установками» ПК, тоже сразу получил выход в Интернет. «Сбой-отключение» было не у меня… :-)

> Никуда и ни кому жалобы НЕ ОТПРАВЛЯЮТСЯ.

А как ты узнал, что они не отправляются? Может отправляются, доходят. Но не отвечают? На мои вот письма-жалобы реакции были!

_____________________________________________________

2.

Спасибо за ссылки - подтверждения к моим коллекциям безобразий в ЭГ.:-)

_____________________________________________________

Продолжение (подробный системный ответ NekROBOT) Улыбка

3.

Теперь – главное. Системно я сразу увидел, понял и оценил саму цель, задачи и функции Тёрки. Если бы меня спросили, я бы тоже примерно такую же придумал, как идею, предложение...

3.1.

На Форуме идут / должно идти:

- споры-анализ-исследования эмоциональных реакций и картин-образов-видений эго-жизни и проблемных ситуаций;

- накопление и сохранение "пространственно-временной" внутренней и внешней информации, реакций-эмоций эго-жителей;

- действия-обработка-притирка-подготовка групповых выводов-чувств относительно поднятых тем;

- образование временных и постоянных групп-друзей-врагов по интересам, накопление традиций общения, выработки групповых отношений-чувств к эмоциональным и информационным сигналам...;

- организация и проведение Off-Line общения - встреч, конференций, праздников и др.

3.2.

Тёрка же "функционально" стоит … перед Форумом! Она должна помочь Форуму, Правительству, сотрудникам, руководству ЭГ поставлять "горючее"- соответствующие проблемам эмоции.

Как видишь, здесь я попытался бегло набросать 3 "ветви власти ЭГ"! Которые есть (видны "невооруженным взглядом" или "проглядываются", но есть!) в любом устойчивом во времени и пространстве объекте! Раз он устойчивый, значит, сопротивляется внешним воздействиям внешней среды, их изменениям. В нём есть не только прямая, но и обратная связь. А прямая связь состоит из 2- х "блоков":

1-ый - контрольно-судебно-эмоционального… (вот и Тёрка!) и

2-ой - исполнительно-интеллектуально-образовательно-накопительно-творчески… действующего. Он производит "ВАЛ" - услуги, изделия, кадры, информацию..., часть которых потребляются внутренне (3-им "блоком" - см. п.3.3) , а часть – внешней средой... Управляется он Правительством ЭГ. Под его чутким руководством сотрудники ЭГ зарабатывают деньги, приобретают и обрабатывают разные материальные и человеческие ресурсы-средства ("ВАЛ")... Форум, кстати, функционально находится именно в этом – 2-ом - "блоке".

3.3.

Дальнейшее внутреннее / внешнее использование "результатов общения" происходит (должно происходить) следующим (3-им) функциональным "блоком"- представительно-законодательным. В ЭГ в него "входят" ЭГО-Парламент, руководители с законодательно-распорядительными функциями, разработчики "сценариев" развития, сетевых сообществ и пр., разработчики-корректировщики планов, стратегии, "корпоративной культуры", Устава ЭГ и пр....

Этот функциональный "блок" должен распределять всё "произведённое" 2-м "блоком". Анализировать наработанные им групповые "отношения-чувства к эмоциональным и информационным сигналам". Разрабатывать и (законно, по Уставу) принимать решения о дальнейшем развитии ЭГ - планы, "доктрину"-стратегию, "корпоративную культуру". И даже - структуру подразделений (по "рекомендациям" Правительства, сообществ, групп, идеям-предложениям и наказам эго-жителей). Корректировать Устав ЭГ и т.д...

_____________________________________________________

4.

Как видно из вышеизложенного, задача Тёрки - быстро реагировать на проблемы, «зажигать», «заводить двигатель прогресса» - эмоции! А они то и управляют-мотивируют далее (так и должно быть в нормальной системе) 2-м «блоком» - Форумом, Правительством… (см. п.3.2.).

Тёрка – хорошее, (если не больше!) «изобретение» ЭГ. Оно важное и нужное для ЭГ. Только вот как она работает? Хорошо ли разработаны Правила? Выполняются ли они? Прислушиваются ли к ней очень многочисленные представители 2-го «блока»? А ведь отношение к Тёрке у многих пока отрицательное. Из-за грязи, ругани, матов, оскорблений, недопустимого отношения к «несовершеннолетней» Nitra и т.п. (см., присланные ссылки…).

Предстоит большая показательно-разъяснительная работа. Надо показать особую уникальную важность и незаменимость наличия и работы Тёрки! Замеченные с её помощью эмоционально окрашенные проблемы должны быстрее и лучше доводиться до представителей 2-го «блока». С привлечением On-Of-Line психологов с оригинальной (моё мнение - гениальной!) 4-х цветной психометёлкой сделает Тёрку более качественной, профессиональной… Правила будут доработаны, а активнейшие депутаты ЭГО-Парламента должны помочь наладить её финансирование, наведение и поддержание законного порядка работы Тёрки.

Тёрка должна быть «на прямой линии» с самими проблемами! Они должны поступать в неё моментально, сразу – по постам-сигналам эго-жителей, эго-гостей. Находить быстрый отклик, как от самих эго-жителей, так и специалистами-экспертами-психологами. Этому могут помочь срочные опросы, голосования, профессиональные сравнения эмоций авторов постов-сигналов. И вот такой профессионально обработанный, немного усреднённый «срез» эмоций жителей и должен служить сигналом для открытия новых тем на Форуме, ответам специалистов-работников ЭГ, Правительства…

Считаю, что Тёрка пока очень слабо развита, но польза от неё будет быстро расти. Скоро, по-видимому, придут (с психометёлкой...) специалисты-эксперты, подключится коллективный разум эго-жителей с их «мозговыми штурмами», советами, идеями и предложениями и пр.

_____________________________________________________

5.

Есть много замечаний специалистов к скороспелому названию самой Тёрки. Я полагаю, что Тёрка – не «перетирание мыслей»! Эти слова системно неверно «отражают» истинные «место», цели, задачи, функции Тёрки в «системе» работы ЭГ. «Мысли» крутятся, «перетираются» во 2-м «блоке» с Форумом и пр. А вот на выходе 1-го «блока» с Тёркой

- «НЕРВНЫЕ СИГНАЛЫ» о проблемах,

моментальные снимки-реакции обычных людей и специально обученных специалистов-экспертов на них… Стоит подумать о более верном её названии.

_____________________________________________________

6.

Кстати, в этом же 1-м «функциональном» контрольно-судебно-эмоциональном «блоке» находится и … пока плохо работающий Третейский Суд ЭГ!

А Третейский Суд – это та же самая Тёрка! Улыбка

Только на высшем в ЭГ уровне! Они должны работать и взаимодействовать вместе! Снизу до верху!

Вместе они должны быстро и законно правильно реагировать на весь спектр проблем в ЭГ. Принимать по ним решения-сигналы-эмоции-мотивации для 2-го «блока…

_____________________________________________________

7.

И вот когда все 3 «блока» (ветви власти) ЭГ заработают слажено и системно верно, тогда и исчезнут те негативно-чёрные процессы, которые наблюдаются сейчас… Вот и мой пока ответ на вопросы, своевременно и правильно поднятые NekROBOT. КАК этого достичь – уже другой вопрос. Главные системные представления об этом имеются…

_____________________________________________________

8.

Вот так, в связи с поднятыми вопросами, я вижу, комплексно, в общем, системную структуру и работу ЭГ. Как и любого другого объекта.

Я бы мог уже давно принести много больше пользы… Если бы в ЭГ были часы (дни) личного приёма руководителей или специалистов. Если бы не нарушали права новичка-кандидата в депутата. Не перекрыли общение на Форуме. Не отключили возможность переписки по личке. Не отключили возможность публикации обращений в Третейский Суд. Не пренебрегали бы жалобами на нарушителей порядка…

Я вижу и предполагаю истинную причину и стратегию развития пока негативных «общественных» процессов в ЭГ. Но это уже другая тема. Советую сотрудникам, специалистам и руководителям ЭГ подумать о риске возможной деградации своих пользователей (подростков, молодёжи, взрослых, различных организаций), а также и самих себя. Утверждаю, эти риски при такой негативно-чёрной стратегии имеются. И сейчас в ЭГ идут нездоровые, опасные процессы…

Однако есть и другие – новые - формы стратегий развития. Оптимальные, быстрые и эффективные. Но БЕЗ указанных выше рисков деградации как эго-жителей, так и сотрудников ЭГ! Имеется немалый практический опыт их успешных применений в Новосибирске. О чём я не успел рассказать за всего лишь ~4 суток (!) моей предвыборной программы в качестве кандидата в депутаты ЭГО-Парламента второго созыва.

_____________________________________________________

9.

> На данный момент синоним, который можно подобрать к Тёрке - помойка.

Как один из примеров нашего подхода. Свою общественную деятельность мы тоже (18 лет назад) начали с ... помойки во дворе рядом с детским садом, со старыми падающими деревьями и пр. Закончилось это тем, что около сотни жителей, взрослые и дети, дома помойку уничтожили. Нашли завалявшийся старый проект благоустройства. Много раз участвовали в субботниках. Посадили новые деревья. Нашлась фирма, которая бесплатно предоставила целый деревянный детский городок из 24 предметов. И – нет помойки! Есть красивая в зелени детская площадка. У жильцов дома и детского сада…

В ЭГ не должно быть помоек! Для этого надо действовать - по плану, всем вместе!

_____________________________________________________

10.

И Жизнь в ЭГ должна быть не чёрно-белой (друг-враг, наказания в Правилах...). Где поощрения, грамоты, дипломы, удостоверения, благодарности...? Электронная Доска Почёта за добрые дела для ЭГ?

В ЭГ должно быть чисто, много солнечного света, добра, теплоты общения, человеческого, дружеского участия и взаимопомощи, любви друг к другу, счастья! Должны быть "наставники", "семьи" ("папа"+ "мама"+ новички= семья!), "роддома", "детские ясли" и "детские сады" для эго-новичков, "школы для эго-подростков", "училища, ВУЗы, Академия" для эго-специалистов!

Открытые Банки-списки ПРОБЛЕМ, которые каждый может увидеть, выбрать что нравится и в свободное или рабочее время сделать на благо всех. Банки-списки РЕСУРСОВ эго-жителей, которые можно задействовать на решение конкретных проблем. Банк идей и предложений. Бюро патентов, изобретений, рацпредложений. Базы On-Off-специалистов, психологов и пр.

Базы тренингов по личностному развитию, ведущих тренеров. On-Off-Linе системы заказов большинства товаров и вещей (печатной продукции, ПК, аудио-видео продукции, CD-DVD-дисков, одежды, обуви, продуктов питания, разных услуг, билетов... И всё - с местами (коллекторами) их последующей выдачи, без дорогих универмагов-супермаркетов...

БЕСПЛАТНЫЙ широкополосный ИНТЕРНЕТ! За счёт On-Off-Line сотрудничества по решению проблем и использования имеющихся ресурсов с мэрией, адм. НСО, предприятиями, организациями, учреждениями и объединениями, депутатами, ЧП, гос. органами поддержания порядка и безопасности, Правительством!..., ...Улыбка

======================================================

P.s.: в который раз прошу вернуть мне СВОБОДУ ОБЩЕНИЯ на Форуме ЭГ, через личку, на страницах Третейского Суда и пр.

Это уже просто недальновидно и не выгодно... Например, 18.05.2008 г. я «открыл» в разделе «Общие вопросы» тему «Мозговой штурм: образ Будущего ЭГ». Но свою тему и открывающее её обращение вижу только я. Для других она невидна! Это что за «имитация» работы Форума для меня? Дайте эго-жителям помечтать, пофантазировать подумать о нём! Имеется целый список важных новых тем на Форуме, а я не могу их открыть для всех… ЭГ закрыт для активного общественника, специалиста, учёного!

ЭГ! ОТКРОЙ своё Будущее!Кричу

ManPAY: флуд и Правила "Тёрки".

почему, базар, разбирать и оценивать, высказываться и отстаивать свою точку зрения, реклама в тёрках, обсуждения в комментариях, личная тёрка, явно не оговоренное в Правилах, ManPAY, Модераторы, несовершеннолетние

NekROBOT 1 июня в 21:56 написал мне в теме Didier VS Nitra-Extazy (Гражданская война):

- "Тёрка специально сделана таким образом чтобы эго-жители могли делиться своими мыслями везде и с кем хочешь, для этого дела была сделана кнопка Ответить. В Тёрке нет модераторов(в программу моей партии входит решение этого вопроса) поэтому за флуд здесь НЕ БАНЯТ."

Считая вопрос важным и "скользким", отвечаю подробно здесь. И не только другу NekROBOT. Отвечаю в своей личной тёрке. Чтобы не уводить чужую тёрку в сторону своими мыслями... Улыбка

1. Из Правил тёрки (важное я выделил и подчеркнул):

--------------------------------------------------------

1. Делиться своими мыслями, настроениями, ссылками, картинками и другой информацией в постах своей личной «Тёрки».

2. Высказываться и участвовать в обсуждениях в комментариях к постам других пользователей, сообществ и групп.

3. Высказывать и отстаивать свою точку зрения (в границах, оговоренных П.2).

А также - п.2/ч.4 Правил тёрки: противозаконным считается "размещение информации, способной каким-либо образом навредить несовершеннолетним".

--------------------------------------------------------

2. Считаю, что "делиться своими мыслями "везде и с кем хочешь" (подчёркнуто мною) не соответствует правилам "Тёрки".

2.1. Да, в своей тёрке можно делиться "с кем хочешь". Со всеми, кроме с несовершеннолетними. Если вдруг захочешь поделиться с ними сексуальной и т.п. информацией и сделаешь это, то по п.2/ч.4 это будет считаться в ЭГ (и в РФ) преступлением и может наказываться. Кроме того, т.к. твою личную тёрку может увидеть несовершеннолетний, то обсуждать вообще любые сексуальные и т.п. вопросы даже в своей тёрке не имеешь права. Можно лишь в закрытой группе в своей тёрке. Или в таких же закрытых группах других пользователей. Если там нет несовершеннолетних...

(И, кроме того, думаю, нельзя делиться также рекламной информацией. :-( Спроси, вот, например, у Didier - можно ли делиться в постах в своей тёрке рекламной информацией? Заранее закрывай уши!...)

2.2. В тёрках же других надо следовать п.2 и п.3 правил. А там есть слова "в обсуждениях" ("в комментариях к постам других") - от глагола "обсудить", означающего "разобрать, оценить, высказывая свои соображения по поводу чего-н. или чьего-н. поведения, проступка" (сл. Ожегова, выделено и подчёркнуто мною...). Т.е., думаю, "делиться своими мыслями" можно лишь для разбора и оценки, "высказывая свои соображения" (но не вопросы!) по поводу того вопроса, который установлен в теме. Остальное будет не по теме, и делиться такой (даже не рекламной информацией) можно лишь "в постах в своей личной "Тёрки".

В "чужих" тёрках новые, уводящие от названной темы, вопросы в комментариях задавать нельзя!Кричу

(Кроме самого "открывателя темы", который вправе задавать участникам свои новые вопросы, помогающие ему

уточнить позиции оппонентов, защитить свои тезисы и (или) расширяющие поднятую им основную тему.)

Открывайте у себя свои темы и спорьте сколько влезет. На "своей" территории. На "чужой территории" можно лишь обсуждать (разбирать, оценивать). А также высказываться и отстаивать свою точку зрения по вопросам лишь поднятой темы, отвечать на вопросы ведущего тему. Без своих новых расширяющих тему вопросов к ведущему или к другим участникам! А "открыватель темы" защищает свои тезисы! Собирает мнения, факты, критику и пр. информацию. Уточняет своими вопросами позиции оппонентов. Делает выводы. Благодарит участников, завершая поднятую им тему. Следит за порядком ведения постов...

Иначе будет как на базаре! Тема может тогда сильно разветвляться до бесконечности... И полезного результата обсуждений можно не достичь... Чем и пользуются некоторые... Часто даже не различая Форум и "Тёрку". А идеи их создания и правила - разные!

Таким образом, слово "везде" неразрывно связано со словом "о чём" и ведёт к запрету задавания вопросов не по обсуждаемой теме.

2.3. В соответствии с п.2.2. нельзя в чужих тёрках "с кем хочешь" открывать (через комментарии) свои темы и поднимать свои новые (не по теме) вопросы, устраивать перепалки, споры и пр.

3. Да, "в тёрке нет модераторов", но в самом конце правил написано: "По всем возникающим проблемным ситуациям, явно не оговоренным в Правилах, администрация принимает решения в одностороннем порядке". Так что наказывать за "явно не оговоренное в Правилах" она сможет! Причём на полном основании. Если посчитает нужным или захочет.

В своём ответе здесь я и попытался раскрыть такое "явно не оговоренное".

---------------------------------

Таким образом, уважаемый NekROBOT, как я и написал ранее, надо писать по теме, по тому вопросу, который рассматривается в ней.

Тема была ManPAY: ответ на вопрос "Почему ManPAY хочет завоевать весь мир?",

т.е. "ПОЧЕМУ..."

Если я в чём не прав, не точен и т.д. - пишите! Изучим, рассмотрим, исправим, уточним, отредактируем...

М.

2 комментария

ManPAY: психометёлка Тёрки - коллективный, мозговой штурм проблем!

К‑С-З‑Ж мётлы, улыбка, кейсы решённых проблем, Солнце, Электронный Город Солнца, ManPAY, психометёлка, коллективный разум, On‑Off‑Line психологи, ЭГО‑жители, другие ЭГ , Критика‑Советы‑Заряд‑Жизнь

С огромным удовольствием познакомился с мыслями в

Психолог_и_я on-line, написанными terka 29 мая в 16:23.

На мысли terka сразу хлынул поток моих мыслей. Я давно был готов к этому. И мысли сразу полились рекой. Вот их полный текст в своей тёрке.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

~~~~~~~~~~~

1.

Поддерживаю! Коллективный разум - мощная сила! Вот как я увидел описанное. И что могу добавить.

Описанное напоминает мне ... мозговой штурм. Улыбка

Согласно описанию 4-х цветной психометёлки, "проглядываются" 4 этапа "выметания сора из эго-жизни".

  • 1-ый этап - "отметеливание". Другими словами - Критика ("в письменно-буквенном не очень матерном ... формате").
  • 2-ой этап, "взамен" на критику, - Советы (настоящего On-Off-Line (!) психолога + эго-жителей...).

От себя добавлю: + их идеи и предложения...

  • 3-ий этап - Заряд ("друг друга позитивом" + "скидывание негатива").

Т.е., другими словами, - решение взятых проблем, действия по "выметанию сора".

  • 4-ый (подразумеваемый) этап - сама потом (без данных проблем / сора) Жизнь. Т.е. использование полученного опыта для обучения других. Добавлю: + получение, сначала, нужного результата "по выметанию сора", а также подведение итогов, с помощью которых и можно потом "учить других".

В итоге (одна из важных целей работы психометёлки!) может получиться отличная ... БАЗА ПРИМЕРОВ (т.н. кейсов, от англ. "case") решения жизненных On-Off-Line проблем! Такая база станет хорошим подспорьем для всех эго-жителей (дополню: и эго-гостей) в "учёбе на чужих ошибках". Дополню: и на опыте решения конкретных проблем, "выметания сора из эго-жизни"...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

~~~~~~~~~~~

Подробности, дополнения, предложения.

Замечу, что, как и положено при мозговом штурме, этапы при решении конкретной проблемы проводятся последовательно, в течение оговорённого заранее периода времени, без перемешивания ключевых "подходов"... На 1-ом этапе - только Критика, без советов, заряда... На 2-ом этапе - только Советы, без критики, заряда... И т.д.

______________________________________________________________________

2.

Кроме того, предлагаю следующее.

Взяв первые буквы выделенных выше жирным шрифтом слов Критика, Советы, Заряд, Жизнь, получим исходные 4 метлы разных цветов с такими же первыми буквами в словах Красный, Синий, Зелёный и Жёлтый.

Расположим 4 цветные метлы слева направо в нужном порядке. И 4-х цветная психометёлка с правильной последовательностью К-С-З-Ж цветов готова! Каждая метла определённого цвета будет отвечать за определённый текущий этап выметания сора, решения конкретной проблемы!

  • 1. Красная метла - Критика.
  • 2. Синяя метла - Советы.
  • 3. Зелёная метла - Заряд.
  • 4. Жёлтая метла - Жизнь.

______________________________________________________________________

3.

Для быстрого визуального определения текущего этапа решения конкретных проблем, предлагаю добавить в постах, текстах, рисунках и пр. разные К-С-З-Ж цвета оформлений (значков, отдельных метёлок, символов, фона, одежды - кофт, рубашек, кепей, галстуков на фото...).

______________________________________________________________________

4.

Если подобную методику решения проблем "подсказать" TV-каналам, то она может стать очень "модной" сначала в городе, а затем в стране и во всём мире! (Вот, к примеру, и мой, ManPAY, ответ критикам как можно захватить весь мир! У 4-х цветной метёлки может быть большое будущее для выметания сора в городе, стране, на планете!).

Считаю, что психометёлка - гениальная задумка "Тёрки"! Надо только (как и для всякого революционно нового), "выдержать" некоторый период "неприятия" её некоторой части эго-жителей.

Ну, это, думаю, "Тёрка" уже умеет... Я - тоже. Улыбка

______________________________________________________________________

5.

Надо скорее проработать методику и пробовать! Как только проблемы начнут разрешаться, психометёлка начнёт нравиться. Процесс "приятия" её пойдёт скорее и отношение к ней станет положительным. А сначала психометёлка может быть "встречена в штыки". Как и многие мощные гениальные идеи... Выдержав удар первоначального "неприятия", метёлка всё успешнее и успешнее станет выметать грязный сор из эго-жизни. Её заметят СМИ, другие Электронные города, которые начнут перенимать опыт у нашего ЭГ... В обмен на какой-нибудь их опыт... Далее - цепная реакция распространения психометёлки по стране...

______________________________________________________________________

Готов поддерживать психометёлку при её запуске и в работе.

Сора в ЭГ много. Работы метёлке - непочатый край!

Успехов!

______________________________________________________________________

P.s.:

1. кроме того, хочу заметить для своих критиков, что 4-ый, самый продолжительный, этап Жёлтого цвета "Жизнь" (в т.ч. - в ЭГ) отлично совпадает с жёлтым цветом Солнца в записях в моей тёрке от 29 мая 2008 в 01-54

ManPAY предлагает имя для ЭГ — Электронный Город Солнца (ЭГОС)! Улыбка

2. А также с жёлтым цветом всеми горячо любимой, самой "рекламной", улыбки! Улыбка

3. Само имя ЭГОС звучит как "ЭГО-с". Заглавная буква "с" в окончании имени ЭГОС как бы мягко, учтиво

"подаёт" "на блюдечке" саму основу имени - "ЭГО", с ударением на "Э" (электронный): ЭГО-с...

4 комментария

Законодательная база (законодательство) ЭГ & НТК

Законодательство ЭГ , нормативные акты, Устав ЭГ , ManPAY, Модераторы, Договор на оказание услуг, Правила Форума, полезные ссылки, коллекционеры, Пирс, Рефераты, паспорт, правила поведения в Тёрке, законодательная база ЭГ , Советы по «Тёрке», FAQ 

База нормативных актов (законодательство) ЭГ & НТК

01. Устав Электронного Города (ЭГ)

02. Правила Форума

03. Правила поведения в "Тёрке"

04. Нормы пользования Сетью (Новотолеком=НТК)

05. Договор на оказание услуг (НТК, 29.05.2008 ссылка, а также скачка в формате .doc

с http://www.novotelecom.ru/ask/docs/ не работали. Заработают - поправлю);

06. Условия оказания услуг (НТК)

07. Правила сервиса "Халва"

08. Правила для Фото эго-жителей

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Дополнения от NekROBOT (29 мая в 15:00)

09. Правила файлообменной сети Peers

10. Правила Новодраконки

11. Правила сервера Elnadrion

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

12. Паспорт (для сервисов: Форум ЭГ, Халва, Университет, Телэга, Фотогалереи,

Поздравления, Рефераты.)

Регистрация в Паспорте + Правила для "Фото эго-жителей".

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Дополнительная полезные ссылки

Super Moderators, Депутатов ЭГО-Парламента, Третейских судей!)

Вопрос-ответ - правила, подсказки, инструкции; Паспорт; Фильмы (общий);

Фильмы в MKV и OGM; Чат; Безопасность детей в интернете; Форум Электронного города.

Управление настройками пользователя: Форум в целом; Чтение и отправка сообщений

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Найдёте другое - сообщайте! А я отредактирую список и дополню!

С указанием кто сообщил. Подмигиваю

Составим имеющуюся законодательную базу - Законодательство ЭГ & НТК?

6 комментариев

ManPAY предлагает имя для ЭГ - Электронный Город Солнца (ЭГОС)!

ещё один ЭГ , солнечное затмение, 1 августа, Солнце, имя ЭГ , ЭГОС, ManPAY, Электронный Город Солнца

Бывает долго и упорно что-то делаешь, добиваешься, решаешь...
И вдруг, как
искра! Приходит простая яркая мысль!
Сегодня именно такая мысль и пришла ко мне. Записываю её здесь в своей тёрке, ночью 29 мая 2008 г.
Может, кто подхватит, "перетрёт"... Понравится другим, завертятся мысли у третьих…

В длинной-предлинной, конкретно-пунктуальной переписке с iMiKE, в том числе в моём ответе ManPAY: люди или ВАЛ? я изложил ему свой "человеческий" подход к жизни в ЭГ. iMiKE мне тогда написал: - "Неету тут города солнца, нееет, это не утопия. Это жизнь. Как ведете себя, так и получаете"...

Принципиально не согласный с такой постановкой жизни в ЭГ, я сразу подумал. Нет! Не должно быть у нас города чёрного пиара, города Тьмы... Город Солнца должен вырасти в центре России! Между Востоком и Западом. В центре Мира!...

Вечером же 28 мая где-то в ЭГ промелькнула информация, что в Интернете нашли ещё один Электронный Город... и сразу промелькнула другая мысль! А ведь у Электронного Города нет имени! А когда Электронных Городов будет много? Как будем их различать? По имени...

Отсюда и родилась ИДЕЯ для нашего ЭГ. Назвать его ...

Электронный
Город Солнца
(ЭГОС)!

А что? Вполне яркое, привлекательное, доброе, тёплое, радостное, весёлое и пр. имя для города. Как раз то, что мне и хотелось для "человеческого" ЭГ. Имя-образ города само будет "работать" на добрые дела в городе, устранять чёрное, негативное... И будет счастье жить в нём!

Так вот, может быть, зачем ManPAY выпало бремя этой тяжкой предвыборной борьбы? За "место под солнцем" - в Парламенте?

К тому же, опять совпало! Как знак какой то! Ведь скоро 1 августа! Будет полное затмение. В Новосибирск приедет множество гостей. И центром, целью внимания всех станет СОЛНЦЕ! И тысячи, десятки тысячи фото-видео-файлов займут своё историческое место в архивах Интернета.

А Центром всего этого может стать наш ...
Электронный Город Солнца (ЭГОС)!
Улыбка

Вот тогда и отступят тёмные силы, силы Тьмы! Что бы расти детям в ярком, солнечном, радостном, счастливом городе!

Вспомнилась песня из Детства (с моими изменениями "под тему")...

Пусть всегда будет Солнце,

Пусть всегда будет Небо,

Пусть всегда будет ЭГОС,

Пусть всегда буду я!


__________________________________________________________________

P.s.:

1. надо узнать, кому направить эту идею, что бы её рассмотрели, и может быть приняли...

А может быть, как Чудо, Тёрка поможет?

2. В Летописях ЭГ на странице Клоны "Электронного города" уже имеется более десятка ссылок

на "Электронные города" в других (!) населённых пунктах страны. Пока без имён. Кто догадается - назовёт...

Наш ЭГ может взять себе какое-нибудь имя и стать первым!

3. - дополнение от 01.06.2008: ещё 3 обоснования к предлагаемому имени ЭГ см. в P.s. к мыслям

от 30 мая 2008 г. в ManPAY: психометёлка Тёрки — коллективный, мозговой штурм проблем!

4 комментария

Откомментировал новость «Экс-кандидату отказали в перевыборах»

В ЭГ- бепредел???

ЭГ в опасности, Agronom, Правила Форума, беспредел в ЭГ , Устав ЭГ , ManPAY, Третейский Суд 

<

В ЭГ — БЕСПРЕДЕЛ?

На каком основании я, ManPAY, лишён свободы размещения своих обращений в Третейский Суд ЭГ?

Незаконно отказали включить в список для голосования... Общение на Форуме невозможно... Личка отключена... Письма не доходят... Даже до членов Третейского Суда! Хотя Третейский Суд — не Форум. Здесь не действуют Правила Форума ЭГ... Третейский Суд прошёл не открыто, без автора заявления...

Несовершеннолетнюю (!!!) Nitra‑Extazy ругают нецензурными словами...

Требую навести порядок в ЭГ в соответствии с Уставом ЭГ
и
законодательством РФ. Человеческое, а не зверское, общение...

Вернуть мне свободу общения в ЭГ!

ManPAY

5 комментариев

Откомментировал новость «Экс-кандидату отказали в перевыборах»

Наказ в ЭГО-Парламент от Третейского Суда и ManPAY

парламент, Первый наказ в Эго‑Парламент, ManPAY, модернизация и обновление Парламента, Третейский Суд 

«Процесс выборов в Парламент нуждается в модернизации и обновлении.»
Считайте это первым наказом в ЭГО‑Парламент! От Третейского Суда! С моей подачи...:-)

Теперь Человека, наконец, освободят?

Откомментировал новость «Итоги выборов под большим вопросом»

Верните свободу общения ManPAY!

Третейский Суд , ManPAY, свободу MAnPAY, имитация работы веб‑системы для неугодных, опрос

На каком основании запрещён для всех показ текста моего Обращения в Третейский Суд ЭГ о выборах? В том числе — опроса из 2-х пунктов?

Текст мною введён в разделе «Жалобы и ходатайства». После входа в систему через логин и паспорт Обращение с опросом мною видны. А другими — нет! Штрафов, баллов, бана и писем о них у меня нет. Лично для меня ИМИТИРУЮТ работу веб‑системы?!

ВЕРНИТЕ незаконно попранную СВОБОДУ ОБЩЕНИЯ борцу‑политику за честность, демократию и законность жизни в ЭГ!

Итоги выборов под большим вопросом

Третейский Суд , парламент, свободу MAnPAY, чёрный ПИАР

> ...ManPAY подал заявление в Третейский суд.

1. Ну, наконец-то! Дошло! Почти 4 суток шло Обращение в 1 (первую!) ветвь власти "Электронного Города"! Там - очень большой список многочисленных замечаний к выборам! Выбранный Парламент не будет пользоваться уважением. И Доверия к нему - не будет!

Надо признать. Выборы были нечестными, недемократичными и незаконными! Виновным - извиниться перед жителями. И трудом - исправить свои ошибки! Провести выборы - заново!

2. И снимите ж, тоже, наконец, для меня имитацию работы веб-системы! Посты свои размещаю, после размещения - вижу... А другие - нет! Как на форуме, так и в разделе Третейского Суда ЭГ!...

Меня хотели провести? Хотите троллей так научиться наказывать? Прочитайте о.ч.е.н.ь. в.н.и.м.а.т.е.л.ь.н.о. приведённый Ларри "чудный текст" НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ! Выпишите ключевые слова про троллей. Сравните по словам. Разве я в целом - такой!? Сами все (быстро, группой!) ввОдите в своих постах эти слова, а потом торопитесь ярлык-команду - вешать?

Провокации это. Чёрный ПИАР!...

Я был забанен. Потом разбанен. Теперь - забанен без бана! Штрафов, баллов, бана и писем о них нет. Исключён (без правил!) из списка для голосования! Личку перекрыли! Послал копии Обращения всем трём членам Третейского Суда - не дошли! Как и другие письма личкой. Фото хотел заменить - новое не размещается. Работа веб-системы для меня - ИМИТИРУЕТСЯ!!!...

3. Прошу администрацию ЭГ вернуть мне

незаконно попранную СВОБОДУ ОБЩЕНИЯ в ЭГ!

Житель ЭГ, Человек Петров Александр Юльевич ManPAY

4 комментария

Откомментировал новость ««Тёрка» обрела правила»

Процесс самоуправления, однако! Только вот 
«По всем возникающим проблемным ситуациям, явно не оговоренным в Правилах, администрация принимает решения в одностороннем порядке.»:-( А если законодательным органом — ЭГО‑Парламентом?! Исполнительной же власти — администрации — не отвлекаться и развивать сеть ЭГ, услуги?... :-)

Позор а не выборы! Обращение в Третейский Суд от ManPAY.

ManPAY, заявление, Третейский Суд , выборы, парламент


Обращение в Третейский Суд от ManPAY.

Перепробованные способы "достучаться" до Третейского Суда ЭГ:

1. через личку "направил" письма с копией Обращения всем 3-м членам Третейского Суда ЭГ
(личка свою работу для меня, ManPAY, имитирует. Письма не дошли!);

2. путём размещения своего поста (с опросом!) в "Жалобах и ходатайствах" Третейского Суда ЭГ
(имитируется: мне видно, другим - нет!);

3. путём личного обращения к администратору ООО "Инетра" (Людмила) в офисе на ул. Депутатская, 48

(передал копию текста Обращения в Третейский Суд ЭГ с просьбой передать его членам);

4. через письменное Заявление в Третейский Суд с просьбой принять Обращение
(передано администратору ООО "Инетра". Рассмотрят в "Пн - Вт", т.е. - после окончания голосования.);

5. направлено по E-mail (администратор сказала, что с CD-диска читать не будет, принимают лишь в электроном виде). Ответа и по E-mail нет!

Пробую передать всё-таки своё Обращение в Третейский Суд ЭГ - через Тёрку!
Может она поможет? Для истории хотя бы...

Уважаемый Третейский Суд Электронного Города!
Прошу
, наконец, остановить выборы депутатов 2-го созыва ЭГО-Парламента
!

Причины:

1. множество двойных голосований - твинков, пересчёты голосов (22 мая в 12 ч. было 876, в 20 ч. - 504!), сбои режима голосования. Всё это ведёт к потере легитимности Парламента, деградации доверия к нему эго-жителей;

2. отсутствие каких-либо Правил ведения предвыборной борьбы и голосования, сведений о составе Избиркома. Это ведёт к беспределу организаторов и участников выборов: исчезания заявок в кандидаты, отсутствие точного списка кандидатов с начала предвыборной кампании, подмена фото аватарой у Nitra-Extazy, не установлен минимальный возраст избирателей, снятие ManPAY "за некорректное ведение предвыборной борьбы"...;

3. нарушения решения "Избиркома" от 12 мая 2008 г. о праве кандидатов "завершить собственную рекламную кампанию, подробнее рассказать о себе...". Кампания не завершена и мешает остальным эго-жителям свободному от рекламы и споров волеизъявлению по выбору депутатов;

4. не доведение до всех кандидатов приглашения на встречу кандидатов 16 мая, с последующим объявлением в новостях, что они "игнорировали" (!) эту встречу;

5. быстрый рост у эго-жителей негативных эмоций, недовольств (вплоть до гражданской войны!?) по поводу честности и демократичности хода выборов;

6. малая длительность (1 неделя) предвыборной кампании. Ни кандидаты ни др. эго-жители не успели разобраться в Программах депутатов, подготовиться к выборам и многое др. (ВС, Академорг,...).

Для блага всех эго-жителей и самого ЭГ считаю необходимым подготовить и провести
как предвыборную кампанию, так и выборы в ЭГО-Парламент второго созыва
ЗАНОВО!
Прошу срочно рассмотреть и ответить!

ManPAY, my@cn.ru

22 мая 2008 г. 23-44
23 комментария