Обсуждают в коллекции

Фильм «Фонтан» 81


Тёрка в тагах


Друзья

Его(16) Общие(0) Хотят дружить(0)


  • 5594

  • al99

  • Barbie1

  • Belovv

  • flexiv

  • LLIacTuk

Ещё →

Враги

Его(0) Общие(0) Обиженные(2)


  • Didier

  • rOCHAPKOKOHTPOJIb

  • login

  • login

  • login

  • login

На странице: 24 48 96

Большая Тёрка / Мысли /

Личная лента

фото

ManPAY

РАЗНОЕ. Надо лишь уметь его контролировать, не стать его рабом.:-) Этому помогает Любовь, Музыка, Дух, Прощение...
Портрет жителя

Откомментировал новость «Сделай эго-жизненный выбор»

ЗАЧЕМ это голосование? Что оно даст ЭГ? Сокращение услуг?
И неужели нет других важных тем / проблем?
1 комментарий

Откомментировал новость «Sergey показал, как снимать девушек»

Офлайн-конференция "Реальная и виртуальная жизнь..." 8 июля 2008 г. ЧТО же всё-таки "настоящего можно сделать в сети"?

поиск, ЭГО‑Парламент, ManPAY, парламент, p‑elena, Un1oR, Red‑Priest‑Rezo, главное, второстепенное, оранжевая одежда, пикаперство, Sergey, Танцы, ПРОСЬБА, Погода, руководитель отдела развития

Жаль. В новостях об офлайн‑конференции
с
Sergey’ем не освещено многое из ОБЕЩАННОГО

(p‑elena, новость Человек‑пароход призывает к побегу от 7 июля 2008, 16:00):

1. нет ответа на вопрос «собрата по парламенту Un1oR» о «сложившейся ситуации со вторым созывом» парламента и о том, что «намерен ли он как‑то участвовать в разрешении этой неопределённости»;
2. нет ответа на вопрос Red‑Priest‑Rezo: «когда уже начнётся серьёзное развитие «коллекции Электронного города» и расширение её играми для ПК и консолей»;
3. нет ничего о «планах на будущее» ЭГ;
4. не освещена сама тема конференции «Реальная и виртуальная жизнь — что настоящего можно сделать в сети?»!

Вопросы были интересными, важными для развития ЭГ.
А здесь — про поиск в Сети, подключение, погоду, оранжевую форму одежды, фотоискусство, пикаперство, футбол, танцы...

ГЛАВНОЕ подменено ВТОРОСТЕПЕННЫМ!

ПРОСЬБА опубликовать ответы руководителя отдела развития ЭГ на поставленные вопросы!
С уважением, ManPAY

Откомментировал новость «Куда послали нашу экономику»

Наличие ПРИОРИТЕТОВ (не путать с целями) — признак плохого системного подхода!

Откомментировал новость «LokiStoker: я хочу хлеба и зрелищ»

Хлеба и зрелищ — в меру!
2 комментария

Откомментировал новость «Летний взрыв: новые тарифы и 100 Мбит»

Если не секрет, какие наносети будут переведены на 100 Мбит/с в июле?

Откомментировал новость «Новосибирск ждёт солнечное затмение»

ManPAY: к 1 августа - единственный в мире "Электронный Город Солнца (ЭГОС)"!

полоса полного затмения, имя ЭГ , Электронный Город Солнца (ЭГОС), причина, ManPAY, яркое, радостное, привлекательное, электронный город, единственный город в мире

"Наш город будет единственным в мире,

который попадёт в полосу полного затмения"!

Вот именно и по этой причине тоже я и предлагаю дать

Электронному Городу яркое, радостное, привлекательное ...
ИМЯ

«Электронный Город Солнца (ЭГОС)»!

С уважением, ManPAY

2 комментария

Откомментировал новость ««Солнечных людей» ждут на площади Ленина»

ManPAY предлагает имя для ЭГ — Электронный Город Солнца (ЭГОС)!

ManPAY, солнечный город, солнечные люди, Электронный Город Солнца (ЭГОС), имя ЭГ 

«Солнечным людям» — солнечный город!
А «Электронному Городу» предлагаю дать яркое, радостное, привлекательное ...
ИМЯ

«Электронный Город Солнца (ЭГОС)»!

С уважением, ManPAY

2 комментария

Откомментировал новость «Лучше один раз увидеть»

"Мечтаю дожить до того времени, когда люди перестанут делить мир на онлайн и оффлайн и поймут, что мир один", — сказал Larry.

Новосибирск, мечта Larry, мир один, оффлайн, онлайн, ЭГО‑Зоопарк, ManPAY, депутаты, админы, Модераторы, форум, Larry, реальное, виртуальное, кандидаты в депутаты, предвыборная кампания, личка, монитор

"Мечтаю дожить до того времени, когда люди

перестанут делить мир на онлайн и оффлайн
и поймут, что мир один", — сказал Larry.

Вот так! Отпечатаю, вырежу и НАКЛЕЮ на свой монитор сверху!

Моя тема в предвыборной кампании была (ссылка не работает? Сообщите администрации!)
ЭГ — для решения реальных проблем Новосибирска!

А мне писали модераторы и админы, мол, путаешь виртуальное с реальным... Теперь ясно, КТО путает! Опутывает и запутывает! Меня незаконно исключили (забанен без бана!) из списка для голосования за кандидатов в депутаты. ДО СИХ ПОР не вернули свободу общения на Форуме. Не работает личка и др.! А тема моя сейчас недоступна и скрыта от всех!...

Админы и модераторы! Помогите Larry!

Станьте ЛЮДЬМИ! Которые «перестанут делить мир на онлайн и оффлайн»!!!

Откройте мою важную тему! Верните СВОБОДУ ОБЩЕНИЯ!

Откомментировал новость «Эго-парламент самоликвидировался»

ManPAY: ПОЗОР игре в демократию! Из кризиса надо выходить комплексно, системно!

Организаторы, депутаты, парламент, Третейский Суд , выборы, досрочные выборы, системный кризис, ветви власти, беззаконие, пиар, OKSIgen, ManPAY, игра в демократию, переговоры, компромиссы, Устав, Самоуправление, 3/4 голосов

ПОЗОР игре в демократию в ЭГ!

Правовая безграмотность, политическая беспомощность, эмоциональная нетерпимость! В реальной жизни On-line избранные депутаты не выдержали первых Off-line преград. Полномочия нарушили... Застой-балаган-клоунада-цирк-смута-кризис... Да не умеют же только что родившиеся ходить, переговоры вести, компромиссов добиваться! В эго-садик-школу не ходили. Устали после погремушек и криков! Кто заснул, кто капризничает вот...

УРА режиссёрам самоуправления! Спокойны OKSIgen и компания. Самоуправление? Саморазвивается! СЛАВА организаторам!

А что? ЗРЕЛИЩЕ и дальше ожидается интересным! Депутаты штудируют Устав. Все узнают про 3/4 голосов для самороспуска. Про 5 дней для Правительства и досрочные выборы взамен 8-ми выбывших депутатов. Кто-то из них начнёт оспаривать "отставку по собственному желанию". Её, мол, не было, было общее голосование, а самороспуска по Уставу не произошло... Вспомнят про Третейский Cуд. Обвинят журналистов, модераторов, админов. Досрочные выборы. Ещё новые эксцессы, беспредел, беззаконие, нарушения. Выборы новых членов Третейского Суда. Пиар, пиар, пиар... А там и Новый год! Ура!


Сколько лет ещё будем ТАК играть-жить в ЭГ?
Системный кризис
"

ветвей власти" в ЭГ!
И выходить из него надо

комплексно, системно...

С уважением, ManPAY

9 комментариев

ManPAY: счастье - отрицание несчастья. Дополнительные условия.

ManPAY, истина, счастье, несчастье, факты, доказательства, мировоззрение, подмена, Логика, двойное отрицание, отрицание отрицания, не не , эмоции, Истина дороже!

"ИСТИНА ДОРОЖЕ!" Улыбка

Marlog, Вы специально запутываете теперь уже простые и чёткие пронумерованные выражения (1) - (7) 2-х систем в моей ветке мыслей

ManPAY: Счастье - это отрицание неСчастья" (не пассивное «отсутствие», а активное «отрицание»!)?

Или просто пытаетесь доказать что-либо другим (своим) путём? Пожалуйста, можете делать это сами сколько это Вам хочется. Это Ваш путь доказательства или опровержения моих. Замечания о том, что у конкретного человека может быть и другой знак у Счастья=С учтено. Ещё мои ошибки есть?

Я привёл доказательства. Я защищаю их. Вы, пытаетесь найти ошибки-брешь в моих шагах доказательства... Вот нормальный путь дискуссий. Вы же на словах, без чётких шагов-выражений пытаетесь пройти свой путь, делая (преднамеренно или нет) свои некоторые подмены-замены...

----------------------------------------------------

Marlog, я просто заметил логическую ложность исходной фразы

"Счастье это отсутствие несчастья" и ЦЕЛЬЮ всей теперь дискуссии

является просто доказать это другим, + с возможным практическим применением

в жизни выводов и истинной фразы.

Я попытался и, считаю, логически опровергнул по шагам исходную фразу. Причём для 2-х разных выборов знака счастья=С (с учётом Вашего замечания ...)

C > 0 (1)

и

C < 0 (4)

----------------------------------------------------

А вот Ваши подмены -замены:

1. > "получаем ДВА ПАРАМЕТРА: Несчастье больше нуля, счастье равно нулю".

НЕТ!!! Если "Несчастье больше нуля", т.е. A > 0 (5), то Ваше "счастье равно нулю" - "подмена"!

У меня (в этой же системе выражений (4) - (6) C < 0 (4). Укажите где ошибка у меня в «3-х соснах»?

Образно. Крайние состояния "Счастье" - "несчастье" (и, естественно, другие промежуточные) можно представить ОСЬЮ, проходящей через «0». С одной стороны, - показатели счастья (от 0 до +/- максимально возможного счастья у данного человека в данный момент). С другой стороны, показатели "несчастья" (от 0 до -/+ максимально возможного несчастья у данного человека в данный момент). Это понятно? Хорошо представили? Так представляю её я. Вы можете по-другому, но это будет Ваш путь...

Естественно (при моём образном представлении) состояние "отсутствия как счастья" так и "отсутствия несчастья" будут находиться в точке перехода оси через нуль.

Поэтому, если на этой «оси» A > 0 (5), то естественно C < 0 (4)! А у Вас откуда-то (так хочется, или просто считаете это верным, без доказательств...) C = 0. Произошла преднамеренная или нет "подмена", с вытекающими последствиями не в пользу дальнейших ваших "измышлений"... Это по 2-му абзацу Вашего ответа.

2.

По 3-му абзацу ответа:

- "счастье это НЕ отсутствие несчастья" - впервые вижу, у меня такого не было... Если есть - укажите.

- "сутью обсуждаемого выражения (счастье это отсутствие несчастья) являются две, а не три переменные".

Да, две исходные переменные-обозначения – С и А. Третье В («отсутствие…») – не переменная, это лишь логическое значение «сразу» 2-х слов «отсутствие» и «несчастья. В не меняется и тождественно равно 0. Выбрав (как постулат), что, например, счастье C > 0 (1), автоматически из образа оси, проходящей через ось, получаем для «несчастья» A < 0 (2), В = 0 (3). Если в другой системе выражений, в качестве "постулата" примем C < 0 (4), то опять же из образа оси, проходящей через ось, получаем автоматически A > 0 (5) и снова В = 0 (6).

Т.е. на "оси, проходящей через 0 – возможны 3 (именно три!) разнокачественных состояния: 0, "с одной стороны» от 0" и "с другой стороны от 0". Это понятно? Дальше 2-й абзац полностью не стыкуется с моим образом и "постулатами"...

3.

> "А вот фраза "счастье - это всего лишь отрицание несчастья" истинно верна."

Как истинно верно и любое двойное отрицание любая величины. К примеру, величина, скажем, «Z» может быть логически представлена через двойное отрицание:

Z = двойное отрицание Z = отрицание отрицания Z = отрицание не Z= не не Z

Это - из области самых начальных сведений из логики...

4.

> Что есть отрицание? Пример, допустим, я живу в однокомнатной квартире с семьёй, это фактор счастья или несчастья?

Вот здесь - самая простая, но для многих - скрытая ошибка, просто непонимание или "преднамеренная подмена"!

Пример. После начала перехода к рынку это было сплошь и рядом! Люди (даже депутаты) подавали в суды за то, что кто-то распространил свои МНЕНИЯ=ОТНОШЕНИЯ=ЭМОЦИИ о "пострадавшем", не думая, что были НЕ ФАКТЫ, как, например, о "пострадавшем, его "однокомнатной квартире с семьёй" и пр. И в данном случае, они, естественно проигрывали в судах. Выигрывали лишь те, кто доказывал, что были распространены заведомо ЛОЖНЫЕ ФАКТЫ о "пострадавшем"! (не мнения=отношения=эмоции...).

Другими словами, ФАКТЫ не есть ЭМОЦИИ!!!

Эмоцииследствие фактов, реакция на факты человека, отношение к ним;

Факты (о проблемах, явлениях, процессах и пр.) - причина эмоций, их «возмущение»…

Я ВСЁ ВРЕМЯ ПИШУ ПРО ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ (следствие) состояние (работы известного Е. П. Ильина и др. по эмоциям и чувствам человека). А Вы, почему-то, как и многие, кстати, часто - про НЕЭМОЦИОНАЛЬНОЕ состояние - про разные ФАКТЫ о проблемах, явлениях и пр., влияющих на эмоциональное состояние...

5.

А вот про мировоззрение согласен. Оно очень важно и многое определяет. При некотором очень слабом (как у ~животных) мировоззрении понятия «счастья» и наоборот для такого человека просто как бы не существует. Есть и другие люди-"обыватели", для которых любое утверждение про счастье им «до лампочки» или "обыденно" считается верным. Им вообще «не нужны» наши "измышления". Они легко управляются более «опытными» и «умными»... Для таких людей «в жизни» (не логически!) в пределе можно считать

С=0 (8)

А=0 (9)

В=0 (10)

Назовём это (в угоду «жизненного подхода») 3-ей «системой выражений».

С учётом этого следует, по-видимому, добавить ещё одно условие к «жизненно-логическим» доказательствам ложности исходной фразы "счастье - это всего лишь отсутствие несчастья". Она при таком широком «подходе» не верна для людей … с более-менее развитым современным мировоззрением, думающих, знаюших о причинах-следствиях, эмоциях, имеющих начальные сведения из логики, философии и, добавлю, желающих разбираться в "счастье-несчастье"...

Именно о таких людях я, естественно и думал. И, да, конечно, это надо всегда иметь ввиду. Как, для корректности, доп. условие моего утверждения…

6.

Кроме того, замечу, в моей фразе «счастье – отрицание несчастья» слово «отрицание» означает «процесс», активный процесс «отрицания несчастья». Т.е. счастье – не в покое, а в процессе движения по «отрицанию несчастья». И не ждать счастья, а действовать! Жить! Тогда и жизнь может быть «воспринята» счастливой!

7. Здесь также важно и кто её так оценивает. Сам человек или его окружающие люди, общество, - среда. Это можно считать 2-м доп. условием к моему утверждению.

Спасибо за дискуссию. С уважением, ManPAY

37 комментариев

ManPAY: Счастье - это отрицание неСчастья" (не пассивное "отсутствие", а активное "отрицание"!)

отрицание, активное «отрицание», пассивное «отсутствие», мудрецы, действия, заблуждение, для думающих, ManPAY, счастье

Для Marlog и других думающих,

кто "не даёт вводить себя в заблуждения"... Улыбка

По-существу Ваших, Marlog, замечаний о моём доказательстве.

1. У меня была не одна "философская формула", в которую, мол нельзя переводить "философское высказывание", а система из трёх выражений:

----------------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------

C > 0 (1)

A < 0 (2)

В = 0 (3)

И буквы C, A и В были введены лишь для повышения наглядности слов "счастье", "несчастье" и "отсутствие несчастья".

________________________________

2.

Далее, перед выбором "знака" у C (то, что C именно больше нуля), внимательней прочитайте, пожалуйста, я написал: - "Обозначим счастье, например, как C > 0. (1)". Т.е. - написал "например".

3.

Если хочется выбрать другое (по смыслу Ваших замечаний), то, конечно, можно было, также например, и с тем же успехом выбрать и другой знак у C (так что бы C было меньше нуля). Тогда получили бы систему:

C < 0 (4)

A > 0 (5)

В = 0 (6)

От этого общий вывод не меняется. Из выражений (4) и (6) легко видеть, что всё равно остаётся

С ≠ В (7)

Что и требовалось мне доказать. При этом (в соответствии с "Вашим желанием"), C < 0 и В = 0! Улыбка

И тогда в исходной фразе также будет 3 состояния: C < 0, A > 0 и В=0.

C учётом "моих" ранее 3-х состояний всего их будет 5!

(В = 0 - одно и то же при разных знаках счастья=С)

4.

Т.о., и в Вашем случае другого исходного выбора знака у счастья C ("что для одного несчастье то для другого счастье")

общий вывод остаётся тем же: С ≠ В и исходное фраза "кого то очень мудрого" "счастье - это всего лишь отсутствие несчастья" всё равно НЕ верна.

5.

А вот фраза "счастье - это всего лишь отрицание несчастья" истинно верна. Особенно если учесть, что для слов их "отрицание" можно получать, добавляя частицу "не". Тогда получили бы более простую и понятную, думаю уже всех, логически верную фразу

"счастье - это всего лишь не несчастье". (ManPAY)

6.

Для примера приведу другую аналогию. Здесь в ЭГ есть пара понятий "друг"-"враг" (у нас это было "счастье" - "несчастье").

Но если внимательно посмотреть, в ЭГ можно оставаться или стать нейтральным (!) к ним (отношение =0; у нас выше это было В = 0), когда нажимаете кнопки "не дружить" или ~"не враждовать" (точно не знаю - нет у меня врагов). Т.е. имеются 3 состояния отношений пользователь-пользователь: друг, враг и равное "0"...

У нас были 3 понятия: "счастье"= С (больше или меньше "0"), несчастье"= А (меньше или больше "0") и "отсутствие несчастья"= В=0 (т.к. отсутствие). Все 3 понятия - разные и не равны друг другу...

7.

Соглашающегося с фразой "кого то то очень мудрого"

"счастье - это всего лишь отсутствие несчастья"

по-сути вводят в заблуждение, что счастья НЕТ ("отсутствие несчастья"= В=0). Само слово "отсутствие" здесь предполагает пассивное (В = 0) ожидание счастья. Пассивность ожидание также усиливают слова "всего лишь"...

С учётом начала дискуссий в ManPAY: и «очень мудрые» бывают не правы!,

убрав как мало значащие слова "всего лишь", верной теперь будет

простая, понятная и полезная в жизни фраза

"счастье - это
отрицание
несчастья"
(ManPAY)

Слово "отрицание", заметим, здесь АКТИВНО и означает ПРОЦЕСС! Счастья нужно и можно АКТИВНО ДОБИВАТЬСЯ
не ожидая его пассивно, а путём активных действий по "отрицанию несчастья"! Улыбка

-------------------------------------------

P.s.:

1. не убедившись полностью в своей правоте, не надо торопиться с эмоциями: "с перепугу", "бред", "покупаться", "псевдо-научные извращения"...

2. Я рад, что Вы стараетесь не давать вводить себя в заблуждение. Другие просто слушают мудрецов и пр., не проверяя их "тезисы"... У меня было лишь желание предупредить Вас (и других) о возможности введения в заблуждение...

3. Спасибо за замечание о выборе знака у счастья. Доказательство стало более полным. Предлагаю "подружиться"... Улыбка

4. Если можете, помогите, пожалуйста, своими словами донести остальным суть моего утверждения...

С уважением, ManPAY

3 комментария

ManPAY: двойственность, дуализм, ... , "главные"пары противоположностей!

милогия, дела, психика, счастье, terka, «главные» пары противоложностей, эмоции, противоположности, удовольствие, лвойственность, целое, дуализм, дуальность, дихотомия, ManPAY, Логика, ЭГО‑жители, полярности, философия, Тёрка

неСчастье эго-жителей навеяло: Подмигиваю

Мои мысли о "дуальности"
в связи с указанной выше важной темы Тёрки.

____________________________________________

> «А на дуальности, простите мир строится...»

____________________________________________

1.

Прощать не за что... Спасибо за прекрасный инструмент - Тёрку и др.

Ваши идеи, направления мыслей, первый ответ...Улыбка

2.

Но! Поделюсь своим видением и подходом по теме более подробно.

-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------

Мир не "строится" "на дуальности"... Он существует и развивается в движении. Как ЦЕЛОЕ!

Это теоретический подход такой. Анализировать (без 2-го последующего обратного этапа - синтеза...), "расчленять"-делить на понятия, противоположности... В трудах классиков по философии, логике... очень много про дуализм, диаду, дихотомию, бинарные композиции, противоположности, полярности, двойственность и др. десятки философских категорий...

3.

Что бы найти "общий язык", "притереться", очень рекомендую, например, для начала, познакомиться с "введением" в систему общих идей "из двойственности", с контуром "всеобщей теории двойственности" в обзорной работе "Двойственность".

___________________________________________________

Дополнительные мысли, подробности

4.

А вот ещё более важные сайты - о "Милогии" М. И. Беляева: ссылка 1 и ссылка 2. Показано, что известные многим законы диалектики, философской глобалистики находятся лишь на .. 5-ом месте по важности! Закономерности же двойственности более важны - они находятся на 2-ом месте! ...

Спасибо Тёрке за само важное направление мыслей. Мой лишь совет (услышьте!) рассматривать жизнь не "однобоко", а более комплексно - для целого, а не его "расчленённых" частей ("разделяй и властвуй"...)...

___________________________________________________

5.

И я не говорю о какой-либо "вредности" начала Вашей темы. Нет нет! Она важна! Но не в отрыве, надеюсь, от дальнейших (см., например, работы Е. П. Ильина по эмоциям и чувствам) "ортогональных" к счастью-неСчастью других пар противоположностей - "напряжение-разрешение" (психика!), "успокоение-возбуждение" (сон-действия!) и пр.

А то можно увлечься и забыть про психику, дела, ...

С этим и связано моё "предупреждение", желание... Улыбка

___________________________________________________

6.

О «счастье- неСчастье» и близким к ним другим словам.

6.1.

Что касается, конкретно, например, человека в состоянии "счастья" ему у Е. П. Ильина и др. авторов (на направлении оси "0 - удовольствие" соответствует слово "счастливый". Очень близко к этой точке на их "круговой модели эмоционального опыта" находятся слова "удовлетворённый", "довольный", "согласный"...

6.2.

Для человека же в состоянии, по-Вашему, "неСчастья", на направлении "0 - неудовольствие" слову неСчастье будут соответствовать слова "несчастливый" и очень близкие к нему слова "подавленный, "печальный", "мрачный", "разочарованный".

___________________________________________________

7.

Может, по указанным словам, тоже полезно (для дуальности "счастье - неСчастье") узнать у Яндекса, какие есть картинки, образы... Здесь могут помочь и другие участники Тёрки! Вот может и прояснится тогда многое неясное?

Будут выводы - попробовать применить их на практике, в Тёрке...

Только обязательно предварительно посмотреть и другие

"главные" пары противоположностей!

А то можно не увидеть общую картину и затереть Истину!

C уважением, ManPAY

1 комментарий

ManPAY: не оглядывайтесь назад!

Прочитал. Врезалось...

"А что касается известного библейского сюжета о гибели городов Содом и Гоморра, так это вообще прямо указание на последствия неразумного образа жизни человека в Атлантиде. Ведь в Библии повествуется о том, что при крайней деградации жителей этих городов из них были выведены ещё способные к развитию люди в образе Лота и других праведников.

Однако условием спасения являлось то, что они не будут оглядываться. Оглянувшись же назад, жена Лота превратилась в соляной столб — потому что там, где растление достигает определённой черты, помощь бесполезна. И озирающиеся назад останавливаются в своём развитии и также погибают.

Поистине, «Предоставь мёртвым хоронить мёртвых, а ты иди и благовествуй царство Божие», — гласит Евангелие от Луки, давая нам ответ на случившееся в Содоме и Гоморре". (выделено и подчёркнуто мною — ManPAY)

В. А. Поляков. Апокалипсис Атлантиды. — М.: РНАУМПиКП. 2008. — 200 с.

1 комментарий

ManPAY: счастье-несчастье, друзья-враги... Мир и Жизнь во всех красках и гранях!

синтез, анализ, шажки, шанс, рвнодушие, 12 полутонов, 7 нот , счастье — несчастье, друг — враг, сми , terka, взрыв, мир‑антимир, анализ + синтез, Тёрка, Музыка

неСчастье эго-жителей навеяло:

Глубокоуважаемая и всё более
горячо любимая и незаменимая Тёрка!
Улыбка

1.

Зачем это - неСчастье эго-жителей, друзья-враги, счастье-несчастье?

Мир и Жизнь намного краше и многограннее!!! Хочется анализировать - анализируйте больше градаций!

Иначе можно подумать (я пока так не думаю), что вводится известный всем принцип "Разделяй и властвуй"!

Зачем эти столкновения дуальностей? Мира и антимира? К чему это ведёт, известно. К наимощнейшему ... ВЗРЫВУ!

Зачем ЭТО в Электронном Городе? Сталкиваем, а потом удивляемся, откуда нетерпение, наезды, грубость, мат...

--------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------

2.

Да, отрицательное (в т.ч. несчастье) "мы видим в большем количестве предметов и явлений окружающей действительности". Это следствие важности ... выживания. Стремления выжить в условиях изменяющейся или агрессивной среды...

3.

Если не зацикливаться лишь на вопросе выживания, а думать о развитии (в том числе и ЭГ, и Тёрки, и пр.), то очень важен обмен РАЗНООБРАЗНЫМ опытом по успешному решению РАЗНЫХ проблем. Например, вместо друг-враг - полезней было бы рассматривать (7-12) и более разных уровней отношений.

А вместо лишь счастье-несчастье
- (7-12) и более разных восприятий Мира и Жизни!

4.

Вот интересна была бы, скажем, музыка из нот только лишь ДО и СОЛЬ? Ведь быстро завянут уши. Сердце заболит... Неспроста в музыке 7 нот и 12 полутонов в каждой октаве. Так и для каждого уровня жизни надо... (Много замечательного об этом написано у Г. И. Гурджиева с П. Д. Успенским...)

5.

Главное - надо анализировать весь спектр (или хотя бы много градаций) "предметов и явлений окружающей действительности". И, сделав анализ, не забудьте затем о ... СИНТЕЗЕ "расчленённого" во время анализа!

6.

Проведите дополнительный поиск в Яндексе! По другим словам между счастьем и несчастьем! И только потом - выводы! В СМИ.

Увидьте Мир и Жизнь
во всех красках
(см. мою тёрку) и гранях! Улыбка

-----------------------------------------------------------------------------

P.s.: в качестве примера-аналогии. Отношения предлагаю в ЭГ оценивать не 3-мя состояниями (друг-враг + равнодушие), а хотя бы в 7 градаций! Ноль и по 3 уровня с "+" и с "-". Это по отношению к "врагам" даст им шанс по шажкам "исправляться" в сторону "друзей". По отношению к "друзьям" же появится тонкий инструмент оценки их дружелюбности и, при необходимости, коррекции этого показателя…

1 комментарий

Откомментировал новость «Kariana: меня назвали «женщина-клоун»»

удовольствие, Хобби, ManPAY, ЭГО‑Зоопарк, Новости, ЭГО‑жители, Животные

Спасибо Kariana и T‑igra!
Прочитал с большим удовольствием! В «ЭГО‑Зоопарке» одним из лучших материалов было бы! Побольше бы таких новостей! Про животных и об интересных хобби эго‑жителей.
МanPAY
_______________________________________________________________
P.s.: только вот «скандалы», «стервочка» и «спор» невпопад как‑то прозвучали...
Как 3 ложки дёгтя в бочке мёда! Зачем?

Откомментировал новость «Телевизор уходит на больничный»

Мы должны улучшать жизнь людей, делать это каждый день... (В. В. Путин, 04.06.2008)

это , все , и , каждый месяц, каждая неделя, каждый день, B. В. Путин, действия, улучшение, мастера, дорога, мы должны, мы , наши, парламент, социальная ориентация, поэтому, быть, согласование с парламентом, ManPAY

«Мы должны улучшать жизнь людей,
делать это каждый день, каждую неделю, каждый месяц.
И поэтому все наши действия, согласованные с парламентом,
должны быть социально ориентированы».

В. В. Путин, 04.06.2008 г.

ManPAY: Третейский Суд, ЭГорожане, Устав ЭГ и Конституция РФ

ЭГорожане, ЭГости, Третейский Суд , парламент, Устав ЭГ , Конституция РФ , Суд , жалоба на решение Третейского Суда, законодательство РФ 

В ответ на письмо Semn от 31 мая 2008 г. (в 00:43) отвечаю.

Да не цепляюсь я за Парламент! Как обещал, делал и делаю дела...
- читайте "статьи" в моей тёрке ManPAY. Защищаюсь... А может всё наоборот? Цепляетесь Вы? Читайте...

_________________________________________

____________________________________

1. На вопрос "зачем Вам... это все надо?" я ответил (читайте) ещё кандидату тогда Chiba 16.05.2008. Улыбка

2.Согласно Конституции РФ (ст.2) "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью". С защиты этих высших ценностей мне, вдруг, и пришлось заняться в ЭГ. С самых первых шагов участия на Форуме, в выборах, в обращении в Третейский Суд ЭГ...

3. Статья 8/ч.1 Устава ЭГ гласит: "Правовую основу городского самоуправления составляет действующее законодательство Российской Федерации" (выделено и подчёркнуто мною).

4. Есть или нет нарушений законодательства РФ может сказать только суд РФ, бывший народным.

____________________________________________________________

5.

Да, по Конституции РФ (ст.10), разделение властей осуществляется для гос. власти, а по ст.12 органы местного самоуправления в систему органов гос. власти не входят.

Ну и что? Всё хорошо? Так и оставим? По здравому смыслу, правильно ли, что, как писал Lex111 в Жалобе на решение Третейского суда от 27.05.2008, "Agronom решал, справедливо его выбрали или нет"? И суд был "беспристрастным и незаинтересованным"? На основе "состязательности и равноправия сторон? Открытым? Без меня с фактами и документами??? Ответьте! По-человечески (по ст.2 Конституции)! Честно!

А если не было и нет разделения властей, считаю, надо сделать дело! Быстро поправить это и ввести! И как можно скорее. Отделить Третейский Суд ЭГ от 2-х других властей! Тем более, обращаю внимание, что, как и понятия то,

"Третейского Суда" в Уставе ЭГ пока нет!

И споры о нём, по-видимому, бесполезны... Улыбка

А сделать это дело можно на основе ст. 26 Устава ЭГ:

1. Каждый ЭГорожанин имеет право на внесение предложений о необходимости изменений и дополнений в Устав Электронного Города.

2. Предложения о необходимости изменений и дополнений в Устав Электронного Города вносятся в ЭГО-Парламент...

____________________________________________________________

6.

В заключение, хочу попробовать обратить самое пристальное внимание и направить Вашу законотворческую активность вот ещё на что, думаю, согласитесь, наконец, чрезвычайно важное для всех! Кричу

По Уставу ЭГ (ст.5/ч.2) "ЭГорожанином признается лицо, являющееся абонентом организации, заключившей договор на покупку траффика «Электронного города» с ООО «Инетра», и имеющее Паспорт Электронного Города".

Поэтому, в соответствии с Уставом ЭГ, считаю, что
пока
такого Договора нет, все мы, обыкновенные пользователи услуг ЭГ и НТК
(кроме пользователей услуг других "организаций, заключивших договор на покупку траффика Электронного города" с ООО "Инетра", и, возможно, самих работников Инетры и ЭГ)

не являемся ЭГорожанинами!
А только
- ЭГостями!

А так как по ст.9/ч.3 избирать и быть избранными могут только ЭГорожане, то и предвыборная борьба, и новый ЭГО-Парламент, и Третейский Суд, избираемый с участием членов Парламента, не соответствуют Уставу ЭГ! И, значит, - незаконны!

А вот, замечу, настоящие ЭГорожане, т.е. те, кто, пользуясь услугами ЭГ, являлись всё-таки "абонентами организаций, заключивших договор на покупку траффика «Электронного города» с ООО «Инетра»", и "имели Паспорт Электронного Города", были (при ловле "твинков") незаконно отстранены от процесса голосования за кандидатов в депутаты ЭГО-Парламента (пользователи из Академорга и пр.)!

Отсутствие Договора - возможная основа всяких "недовольств" работой ЭГ!
При всех его в целом, заслугах, похвалах и достоинствах. К сожалению...

____________________________________________________________

7.

При корректировке Устава ЭГ в него, считаю, надо ввести Цели и задачи ЭГ, а также меры ответственности всех лиц.

C уважением за Вашу активность и напористость, МanPAY

Откомментировал новость «Телевизор уходит на больничный»

Прогресс! Телевизор ходить научили! :-)
И про заголовок — про больничный. Просьба о таких фото, как
к этим новостям, предупреждать заранее. Типа «Минздрав предупреждает:...». Будем беречь здоровье людей?

Откомментировал новость «Заседание под водочку»

T‑igra! Зачем заголовок «Хорошо посидели» от 30 мая 2008, 22:00, заменили вдруг на другой — «Заседание под водочку»?
С какой такой целью?
ManPAY

ManPAY: что такое Тёрка; 3 ветви власти ЭГ; образ Будущего ЭГ!

Доска Почёта ЭГ , Базы ресурсов, ManPAY, бесплатный Интернет, Банк идей и предложений, Бюро патентов, образ Будущего ЭГ , что такое Тёрка, наставники новичков, папа+мама+новички=семья, Базы проблем, 3 ветви власти ЭГ 

Спасибо, друг, NekROBOT за откровенное письмо о проблемах в ЭГ!

Упомянутые, поднятые вопросы - важные, я бы сказал, - злободневные, животрепещущие!

От их правильного и своевременного решения многое зависит в ЭГ. Ведь, думаю, не планируют же работники и руководство быть захлёстнутыми (при дальнейшем таком "негативно-чёрном" развитии) постами недовольных эго-жителей, защитников несовершеннолетних, звонками из "сект"-организаций-учреждений-объединений, СМИ, мэрии, адм. НСО... Да и конкуренты ЭГ, думаю, не дремлют. Наблюдают, анализируют, используют в свою пользу "ошибки" ЭГ в конкурентной борьбе за души своих пользователей...

_____________________________________________________

1.

Да, я заметил, что активных нарушителей порядка не наказывают. Такое же было и у меня. В конце предвыборной кампании я 2 раза жаловался (на Didier и ещё кого-то важного). Ответа не получил. Зато исключили из списка для голосования!

А через 10-15 минут даже пропал (такое с 2005 г. было впервые) … выход в Интернет! Я ждал восстановления связи около часа. Перепробовал разные системно-программные установки – связи нет. Перестал работать и 2-ой ПК! Стало ясно – причина пропажи связи не у меня. Позвонил в офис по тел. 209-00-00. Через ~2 часа по моей заявке (№318052) позвонил домой мастер. Он восстановил связь и сказал, что, мол «сбой» был у меня. Утверждаю, это не так. Второй, с «нетронутыми установками» ПК, тоже сразу получил выход в Интернет. «Сбой-отключение» было не у меня… :-)

> Никуда и ни кому жалобы НЕ ОТПРАВЛЯЮТСЯ.

А как ты узнал, что они не отправляются? Может отправляются, доходят. Но не отвечают? На мои вот письма-жалобы реакции были!

_____________________________________________________

2.

Спасибо за ссылки - подтверждения к моим коллекциям безобразий в ЭГ.:-)

_____________________________________________________

Продолжение (подробный системный ответ NekROBOT) Улыбка

3.

Теперь – главное. Системно я сразу увидел, понял и оценил саму цель, задачи и функции Тёрки. Если бы меня спросили, я бы тоже примерно такую же придумал, как идею, предложение...

3.1.

На Форуме идут / должно идти:

- споры-анализ-исследования эмоциональных реакций и картин-образов-видений эго-жизни и проблемных ситуаций;

- накопление и сохранение "пространственно-временной" внутренней и внешней информации, реакций-эмоций эго-жителей;

- действия-обработка-притирка-подготовка групповых выводов-чувств относительно поднятых тем;

- образование временных и постоянных групп-друзей-врагов по интересам, накопление традиций общения, выработки групповых отношений-чувств к эмоциональным и информационным сигналам...;

- организация и проведение Off-Line общения - встреч, конференций, праздников и др.

3.2.

Тёрка же "функционально" стоит … перед Форумом! Она должна помочь Форуму, Правительству, сотрудникам, руководству ЭГ поставлять "горючее"- соответствующие проблемам эмоции.

Как видишь, здесь я попытался бегло набросать 3 "ветви власти ЭГ"! Которые есть (видны "невооруженным взглядом" или "проглядываются", но есть!) в любом устойчивом во времени и пространстве объекте! Раз он устойчивый, значит, сопротивляется внешним воздействиям внешней среды, их изменениям. В нём есть не только прямая, но и обратная связь. А прямая связь состоит из 2- х "блоков":

1-ый - контрольно-судебно-эмоционального… (вот и Тёрка!) и

2-ой - исполнительно-интеллектуально-образовательно-накопительно-творчески… действующего. Он производит "ВАЛ" - услуги, изделия, кадры, информацию..., часть которых потребляются внутренне (3-им "блоком" - см. п.3.3) , а часть – внешней средой... Управляется он Правительством ЭГ. Под его чутким руководством сотрудники ЭГ зарабатывают деньги, приобретают и обрабатывают разные материальные и человеческие ресурсы-средства ("ВАЛ")... Форум, кстати, функционально находится именно в этом – 2-ом - "блоке".

3.3.

Дальнейшее внутреннее / внешнее использование "результатов общения" происходит (должно происходить) следующим (3-им) функциональным "блоком"- представительно-законодательным. В ЭГ в него "входят" ЭГО-Парламент, руководители с законодательно-распорядительными функциями, разработчики "сценариев" развития, сетевых сообществ и пр., разработчики-корректировщики планов, стратегии, "корпоративной культуры", Устава ЭГ и пр....

Этот функциональный "блок" должен распределять всё "произведённое" 2-м "блоком". Анализировать наработанные им групповые "отношения-чувства к эмоциональным и информационным сигналам". Разрабатывать и (законно, по Уставу) принимать решения о дальнейшем развитии ЭГ - планы, "доктрину"-стратегию, "корпоративную культуру". И даже - структуру подразделений (по "рекомендациям" Правительства, сообществ, групп, идеям-предложениям и наказам эго-жителей). Корректировать Устав ЭГ и т.д...

_____________________________________________________

4.

Как видно из вышеизложенного, задача Тёрки - быстро реагировать на проблемы, «зажигать», «заводить двигатель прогресса» - эмоции! А они то и управляют-мотивируют далее (так и должно быть в нормальной системе) 2-м «блоком» - Форумом, Правительством… (см. п.3.2.).

Тёрка – хорошее, (если не больше!) «изобретение» ЭГ. Оно важное и нужное для ЭГ. Только вот как она работает? Хорошо ли разработаны Правила? Выполняются ли они? Прислушиваются ли к ней очень многочисленные представители 2-го «блока»? А ведь отношение к Тёрке у многих пока отрицательное. Из-за грязи, ругани, матов, оскорблений, недопустимого отношения к «несовершеннолетней» Nitra и т.п. (см., присланные ссылки…).

Предстоит большая показательно-разъяснительная работа. Надо показать особую уникальную важность и незаменимость наличия и работы Тёрки! Замеченные с её помощью эмоционально окрашенные проблемы должны быстрее и лучше доводиться до представителей 2-го «блока». С привлечением On-Of-Line психологов с оригинальной (моё мнение - гениальной!) 4-х цветной психометёлкой сделает Тёрку более качественной, профессиональной… Правила будут доработаны, а активнейшие депутаты ЭГО-Парламента должны помочь наладить её финансирование, наведение и поддержание законного порядка работы Тёрки.

Тёрка должна быть «на прямой линии» с самими проблемами! Они должны поступать в неё моментально, сразу – по постам-сигналам эго-жителей, эго-гостей. Находить быстрый отклик, как от самих эго-жителей, так и специалистами-экспертами-психологами. Этому могут помочь срочные опросы, голосования, профессиональные сравнения эмоций авторов постов-сигналов. И вот такой профессионально обработанный, немного усреднённый «срез» эмоций жителей и должен служить сигналом для открытия новых тем на Форуме, ответам специалистов-работников ЭГ, Правительства…

Считаю, что Тёрка пока очень слабо развита, но польза от неё будет быстро расти. Скоро, по-видимому, придут (с психометёлкой...) специалисты-эксперты, подключится коллективный разум эго-жителей с их «мозговыми штурмами», советами, идеями и предложениями и пр.

_____________________________________________________

5.

Есть много замечаний специалистов к скороспелому названию самой Тёрки. Я полагаю, что Тёрка – не «перетирание мыслей»! Эти слова системно неверно «отражают» истинные «место», цели, задачи, функции Тёрки в «системе» работы ЭГ. «Мысли» крутятся, «перетираются» во 2-м «блоке» с Форумом и пр. А вот на выходе 1-го «блока» с Тёркой

- «НЕРВНЫЕ СИГНАЛЫ» о проблемах,

моментальные снимки-реакции обычных людей и специально обученных специалистов-экспертов на них… Стоит подумать о более верном её названии.

_____________________________________________________

6.

Кстати, в этом же 1-м «функциональном» контрольно-судебно-эмоциональном «блоке» находится и … пока плохо работающий Третейский Суд ЭГ!

А Третейский Суд – это та же самая Тёрка! Улыбка

Только на высшем в ЭГ уровне! Они должны работать и взаимодействовать вместе! Снизу до верху!

Вместе они должны быстро и законно правильно реагировать на весь спектр проблем в ЭГ. Принимать по ним решения-сигналы-эмоции-мотивации для 2-го «блока…

_____________________________________________________

7.

И вот когда все 3 «блока» (ветви власти) ЭГ заработают слажено и системно верно, тогда и исчезнут те негативно-чёрные процессы, которые наблюдаются сейчас… Вот и мой пока ответ на вопросы, своевременно и правильно поднятые NekROBOT. КАК этого достичь – уже другой вопрос. Главные системные представления об этом имеются…

_____________________________________________________

8.

Вот так, в связи с поднятыми вопросами, я вижу, комплексно, в общем, системную структуру и работу ЭГ. Как и любого другого объекта.

Я бы мог уже давно принести много больше пользы… Если бы в ЭГ были часы (дни) личного приёма руководителей или специалистов. Если бы не нарушали права новичка-кандидата в депутата. Не перекрыли общение на Форуме. Не отключили возможность переписки по личке. Не отключили возможность публикации обращений в Третейский Суд. Не пренебрегали бы жалобами на нарушителей порядка…

Я вижу и предполагаю истинную причину и стратегию развития пока негативных «общественных» процессов в ЭГ. Но это уже другая тема. Советую сотрудникам, специалистам и руководителям ЭГ подумать о риске возможной деградации своих пользователей (подростков, молодёжи, взрослых, различных организаций), а также и самих себя. Утверждаю, эти риски при такой негативно-чёрной стратегии имеются. И сейчас в ЭГ идут нездоровые, опасные процессы…

Однако есть и другие – новые - формы стратегий развития. Оптимальные, быстрые и эффективные. Но БЕЗ указанных выше рисков деградации как эго-жителей, так и сотрудников ЭГ! Имеется немалый практический опыт их успешных применений в Новосибирске. О чём я не успел рассказать за всего лишь ~4 суток (!) моей предвыборной программы в качестве кандидата в депутаты ЭГО-Парламента второго созыва.

_____________________________________________________

9.

> На данный момент синоним, который можно подобрать к Тёрке - помойка.

Как один из примеров нашего подхода. Свою общественную деятельность мы тоже (18 лет назад) начали с ... помойки во дворе рядом с детским садом, со старыми падающими деревьями и пр. Закончилось это тем, что около сотни жителей, взрослые и дети, дома помойку уничтожили. Нашли завалявшийся старый проект благоустройства. Много раз участвовали в субботниках. Посадили новые деревья. Нашлась фирма, которая бесплатно предоставила целый деревянный детский городок из 24 предметов. И – нет помойки! Есть красивая в зелени детская площадка. У жильцов дома и детского сада…

В ЭГ не должно быть помоек! Для этого надо действовать - по плану, всем вместе!

_____________________________________________________

10.

И Жизнь в ЭГ должна быть не чёрно-белой (друг-враг, наказания в Правилах...). Где поощрения, грамоты, дипломы, удостоверения, благодарности...? Электронная Доска Почёта за добрые дела для ЭГ?

В ЭГ должно быть чисто, много солнечного света, добра, теплоты общения, человеческого, дружеского участия и взаимопомощи, любви друг к другу, счастья! Должны быть "наставники", "семьи" ("папа"+ "мама"+ новички= семья!), "роддома", "детские ясли" и "детские сады" для эго-новичков, "школы для эго-подростков", "училища, ВУЗы, Академия" для эго-специалистов!

Открытые Банки-списки ПРОБЛЕМ, которые каждый может увидеть, выбрать что нравится и в свободное или рабочее время сделать на благо всех. Банки-списки РЕСУРСОВ эго-жителей, которые можно задействовать на решение конкретных проблем. Банк идей и предложений. Бюро патентов, изобретений, рацпредложений. Базы On-Off-специалистов, психологов и пр.

Базы тренингов по личностному развитию, ведущих тренеров. On-Off-Linе системы заказов большинства товаров и вещей (печатной продукции, ПК, аудио-видео продукции, CD-DVD-дисков, одежды, обуви, продуктов питания, разных услуг, билетов... И всё - с местами (коллекторами) их последующей выдачи, без дорогих универмагов-супермаркетов...

БЕСПЛАТНЫЙ широкополосный ИНТЕРНЕТ! За счёт On-Off-Line сотрудничества по решению проблем и использования имеющихся ресурсов с мэрией, адм. НСО, предприятиями, организациями, учреждениями и объединениями, депутатами, ЧП, гос. органами поддержания порядка и безопасности, Правительством!..., ...Улыбка

======================================================

P.s.: в который раз прошу вернуть мне СВОБОДУ ОБЩЕНИЯ на Форуме ЭГ, через личку, на страницах Третейского Суда и пр.

Это уже просто недальновидно и не выгодно... Например, 18.05.2008 г. я «открыл» в разделе «Общие вопросы» тему «Мозговой штурм: образ Будущего ЭГ». Но свою тему и открывающее её обращение вижу только я. Для других она невидна! Это что за «имитация» работы Форума для меня? Дайте эго-жителям помечтать, пофантазировать подумать о нём! Имеется целый список важных новых тем на Форуме, а я не могу их открыть для всех… ЭГ закрыт для активного общественника, специалиста, учёного!

ЭГ! ОТКРОЙ своё Будущее!Кричу

ManPAY: флуд и Правила "Тёрки".

почему, базар, разбирать и оценивать, высказываться и отстаивать свою точку зрения, реклама в тёрках, обсуждения в комментариях, личная тёрка, явно не оговоренное в Правилах, ManPAY, Модераторы, несовершеннолетние

NekROBOT 1 июня в 21:56 написал мне в теме Didier VS Nitra-Extazy (Гражданская война):

- "Тёрка специально сделана таким образом чтобы эго-жители могли делиться своими мыслями везде и с кем хочешь, для этого дела была сделана кнопка Ответить. В Тёрке нет модераторов(в программу моей партии входит решение этого вопроса) поэтому за флуд здесь НЕ БАНЯТ."

Считая вопрос важным и "скользким", отвечаю подробно здесь. И не только другу NekROBOT. Отвечаю в своей личной тёрке. Чтобы не уводить чужую тёрку в сторону своими мыслями... Улыбка

1. Из Правил тёрки (важное я выделил и подчеркнул):

--------------------------------------------------------

1. Делиться своими мыслями, настроениями, ссылками, картинками и другой информацией в постах своей личной «Тёрки».

2. Высказываться и участвовать в обсуждениях в комментариях к постам других пользователей, сообществ и групп.

3. Высказывать и отстаивать свою точку зрения (в границах, оговоренных П.2).

А также - п.2/ч.4 Правил тёрки: противозаконным считается "размещение информации, способной каким-либо образом навредить несовершеннолетним".

--------------------------------------------------------

2. Считаю, что "делиться своими мыслями "везде и с кем хочешь" (подчёркнуто мною) не соответствует правилам "Тёрки".

2.1. Да, в своей тёрке можно делиться "с кем хочешь". Со всеми, кроме с несовершеннолетними. Если вдруг захочешь поделиться с ними сексуальной и т.п. информацией и сделаешь это, то по п.2/ч.4 это будет считаться в ЭГ (и в РФ) преступлением и может наказываться. Кроме того, т.к. твою личную тёрку может увидеть несовершеннолетний, то обсуждать вообще любые сексуальные и т.п. вопросы даже в своей тёрке не имеешь права. Можно лишь в закрытой группе в своей тёрке. Или в таких же закрытых группах других пользователей. Если там нет несовершеннолетних...

(И, кроме того, думаю, нельзя делиться также рекламной информацией. :-( Спроси, вот, например, у Didier - можно ли делиться в постах в своей тёрке рекламной информацией? Заранее закрывай уши!...)

2.2. В тёрках же других надо следовать п.2 и п.3 правил. А там есть слова "в обсуждениях" ("в комментариях к постам других") - от глагола "обсудить", означающего "разобрать, оценить, высказывая свои соображения по поводу чего-н. или чьего-н. поведения, проступка" (сл. Ожегова, выделено и подчёркнуто мною...). Т.е., думаю, "делиться своими мыслями" можно лишь для разбора и оценки, "высказывая свои соображения" (но не вопросы!) по поводу того вопроса, который установлен в теме. Остальное будет не по теме, и делиться такой (даже не рекламной информацией) можно лишь "в постах в своей личной "Тёрки".

В "чужих" тёрках новые, уводящие от названной темы, вопросы в комментариях задавать нельзя!Кричу

(Кроме самого "открывателя темы", который вправе задавать участникам свои новые вопросы, помогающие ему

уточнить позиции оппонентов, защитить свои тезисы и (или) расширяющие поднятую им основную тему.)

Открывайте у себя свои темы и спорьте сколько влезет. На "своей" территории. На "чужой территории" можно лишь обсуждать (разбирать, оценивать). А также высказываться и отстаивать свою точку зрения по вопросам лишь поднятой темы, отвечать на вопросы ведущего тему. Без своих новых расширяющих тему вопросов к ведущему или к другим участникам! А "открыватель темы" защищает свои тезисы! Собирает мнения, факты, критику и пр. информацию. Уточняет своими вопросами позиции оппонентов. Делает выводы. Благодарит участников, завершая поднятую им тему. Следит за порядком ведения постов...

Иначе будет как на базаре! Тема может тогда сильно разветвляться до бесконечности... И полезного результата обсуждений можно не достичь... Чем и пользуются некоторые... Часто даже не различая Форум и "Тёрку". А идеи их создания и правила - разные!

Таким образом, слово "везде" неразрывно связано со словом "о чём" и ведёт к запрету задавания вопросов не по обсуждаемой теме.

2.3. В соответствии с п.2.2. нельзя в чужих тёрках "с кем хочешь" открывать (через комментарии) свои темы и поднимать свои новые (не по теме) вопросы, устраивать перепалки, споры и пр.

3. Да, "в тёрке нет модераторов", но в самом конце правил написано: "По всем возникающим проблемным ситуациям, явно не оговоренным в Правилах, администрация принимает решения в одностороннем порядке". Так что наказывать за "явно не оговоренное в Правилах" она сможет! Причём на полном основании. Если посчитает нужным или захочет.

В своём ответе здесь я и попытался раскрыть такое "явно не оговоренное".

---------------------------------

Таким образом, уважаемый NekROBOT, как я и написал ранее, надо писать по теме, по тому вопросу, который рассматривается в ней.

Тема была ManPAY: ответ на вопрос "Почему ManPAY хочет завоевать весь мир?",

т.е. "ПОЧЕМУ..."

Если я в чём не прав, не точен и т.д. - пишите! Изучим, рассмотрим, исправим, уточним, отредактируем...

М.

2 комментария

ManPAY: психометёлка Тёрки - коллективный, мозговой штурм проблем!

К‑С-З‑Ж мётлы, улыбка, кейсы решённых проблем, Солнце, Электронный Город Солнца, ManPAY, психометёлка, коллективный разум, On‑Off‑Line психологи, ЭГО‑жители, другие ЭГ , Критика‑Советы‑Заряд‑Жизнь

С огромным удовольствием познакомился с мыслями в

Психолог_и_я on-line, написанными terka 29 мая в 16:23.

На мысли terka сразу хлынул поток моих мыслей. Я давно был готов к этому. И мысли сразу полились рекой. Вот их полный текст в своей тёрке.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

~~~~~~~~~~~

1.

Поддерживаю! Коллективный разум - мощная сила! Вот как я увидел описанное. И что могу добавить.

Описанное напоминает мне ... мозговой штурм. Улыбка

Согласно описанию 4-х цветной психометёлки, "проглядываются" 4 этапа "выметания сора из эго-жизни".

  • 1-ый этап - "отметеливание". Другими словами - Критика ("в письменно-буквенном не очень матерном ... формате").
  • 2-ой этап, "взамен" на критику, - Советы (настоящего On-Off-Line (!) психолога + эго-жителей...).

От себя добавлю: + их идеи и предложения...

  • 3-ий этап - Заряд ("друг друга позитивом" + "скидывание негатива").

Т.е., другими словами, - решение взятых проблем, действия по "выметанию сора".

  • 4-ый (подразумеваемый) этап - сама потом (без данных проблем / сора) Жизнь. Т.е. использование полученного опыта для обучения других. Добавлю: + получение, сначала, нужного результата "по выметанию сора", а также подведение итогов, с помощью которых и можно потом "учить других".

В итоге (одна из важных целей работы психометёлки!) может получиться отличная ... БАЗА ПРИМЕРОВ (т.н. кейсов, от англ. "case") решения жизненных On-Off-Line проблем! Такая база станет хорошим подспорьем для всех эго-жителей (дополню: и эго-гостей) в "учёбе на чужих ошибках". Дополню: и на опыте решения конкретных проблем, "выметания сора из эго-жизни"...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

~~~~~~~~~~~

Подробности, дополнения, предложения.

Замечу, что, как и положено при мозговом штурме, этапы при решении конкретной проблемы проводятся последовательно, в течение оговорённого заранее периода времени, без перемешивания ключевых "подходов"... На 1-ом этапе - только Критика, без советов, заряда... На 2-ом этапе - только Советы, без критики, заряда... И т.д.

______________________________________________________________________

2.

Кроме того, предлагаю следующее.

Взяв первые буквы выделенных выше жирным шрифтом слов Критика, Советы, Заряд, Жизнь, получим исходные 4 метлы разных цветов с такими же первыми буквами в словах Красный, Синий, Зелёный и Жёлтый.

Расположим 4 цветные метлы слева направо в нужном порядке. И 4-х цветная психометёлка с правильной последовательностью К-С-З-Ж цветов готова! Каждая метла определённого цвета будет отвечать за определённый текущий этап выметания сора, решения конкретной проблемы!

  • 1. Красная метла - Критика.
  • 2. Синяя метла - Советы.
  • 3. Зелёная метла - Заряд.
  • 4. Жёлтая метла - Жизнь.

______________________________________________________________________

3.

Для быстрого визуального определения текущего этапа решения конкретных проблем, предлагаю добавить в постах, текстах, рисунках и пр. разные К-С-З-Ж цвета оформлений (значков, отдельных метёлок, символов, фона, одежды - кофт, рубашек, кепей, галстуков на фото...).

______________________________________________________________________

4.

Если подобную методику решения проблем "подсказать" TV-каналам, то она может стать очень "модной" сначала в городе, а затем в стране и во всём мире! (Вот, к примеру, и мой, ManPAY, ответ критикам как можно захватить весь мир! У 4-х цветной метёлки может быть большое будущее для выметания сора в городе, стране, на планете!).

Считаю, что психометёлка - гениальная задумка "Тёрки"! Надо только (как и для всякого революционно нового), "выдержать" некоторый период "неприятия" её некоторой части эго-жителей.

Ну, это, думаю, "Тёрка" уже умеет... Я - тоже. Улыбка

______________________________________________________________________

5.

Надо скорее проработать методику и пробовать! Как только проблемы начнут разрешаться, психометёлка начнёт нравиться. Процесс "приятия" её пойдёт скорее и отношение к ней станет положительным. А сначала психометёлка может быть "встречена в штыки". Как и многие мощные гениальные идеи... Выдержав удар первоначального "неприятия", метёлка всё успешнее и успешнее станет выметать грязный сор из эго-жизни. Её заметят СМИ, другие Электронные города, которые начнут перенимать опыт у нашего ЭГ... В обмен на какой-нибудь их опыт... Далее - цепная реакция распространения психометёлки по стране...

______________________________________________________________________

Готов поддерживать психометёлку при её запуске и в работе.

Сора в ЭГ много. Работы метёлке - непочатый край!

Успехов!

______________________________________________________________________

P.s.:

1. кроме того, хочу заметить для своих критиков, что 4-ый, самый продолжительный, этап Жёлтого цвета "Жизнь" (в т.ч. - в ЭГ) отлично совпадает с жёлтым цветом Солнца в записях в моей тёрке от 29 мая 2008 в 01-54

ManPAY предлагает имя для ЭГ — Электронный Город Солнца (ЭГОС)! Улыбка

2. А также с жёлтым цветом всеми горячо любимой, самой "рекламной", улыбки! Улыбка

3. Само имя ЭГОС звучит как "ЭГО-с". Заглавная буква "с" в окончании имени ЭГОС как бы мягко, учтиво

"подаёт" "на блюдечке" саму основу имени - "ЭГО", с ударением на "Э" (электронный): ЭГО-с...

4 комментария

Законодательная база (законодательство) ЭГ & НТК

Законодательство ЭГ , нормативные акты, Устав ЭГ , ManPAY, Модераторы, Договор на оказание услуг, Правила Форума, полезные ссылки, коллекционеры, Пирс, Рефераты, паспорт, правила поведения в Тёрке, законодательная база ЭГ , Советы по «Тёрке», FAQ 

База нормативных актов (законодательство) ЭГ & НТК

01. Устав Электронного Города (ЭГ)

02. Правила Форума

03. Правила поведения в "Тёрке"

04. Нормы пользования Сетью (Новотолеком=НТК)

05. Договор на оказание услуг (НТК, 29.05.2008 ссылка, а также скачка в формате .doc

с http://www.novotelecom.ru/ask/docs/ не работали. Заработают - поправлю);

06. Условия оказания услуг (НТК)

07. Правила сервиса "Халва"

08. Правила для Фото эго-жителей

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Дополнения от NekROBOT (29 мая в 15:00)

09. Правила файлообменной сети Peers

10. Правила Новодраконки

11. Правила сервера Elnadrion

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

12. Паспорт (для сервисов: Форум ЭГ, Халва, Университет, Телэга, Фотогалереи,

Поздравления, Рефераты.)

Регистрация в Паспорте + Правила для "Фото эго-жителей".

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Дополнительная полезные ссылки

Super Moderators, Депутатов ЭГО-Парламента, Третейских судей!)

Вопрос-ответ - правила, подсказки, инструкции; Паспорт; Фильмы (общий);

Фильмы в MKV и OGM; Чат; Безопасность детей в интернете; Форум Электронного города.

Управление настройками пользователя: Форум в целом; Чтение и отправка сообщений

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Найдёте другое - сообщайте! А я отредактирую список и дополню!

С указанием кто сообщил. Подмигиваю

Составим имеющуюся законодательную базу - Законодательство ЭГ & НТК?

6 комментариев

ManPAY предлагает имя для ЭГ - Электронный Город Солнца (ЭГОС)!

ещё один ЭГ , солнечное затмение, 1 августа, Солнце, имя ЭГ , ЭГОС, ManPAY, Электронный Город Солнца

Бывает долго и упорно что-то делаешь, добиваешься, решаешь...
И вдруг, как
искра! Приходит простая яркая мысль!
Сегодня именно такая мысль и пришла ко мне. Записываю её здесь в своей тёрке, ночью 29 мая 2008 г.
Может, кто подхватит, "перетрёт"... Понравится другим, завертятся мысли у третьих…

В длинной-предлинной, конкретно-пунктуальной переписке с iMiKE, в том числе в моём ответе ManPAY: люди или ВАЛ? я изложил ему свой "человеческий" подход к жизни в ЭГ. iMiKE мне тогда написал: - "Неету тут города солнца, нееет, это не утопия. Это жизнь. Как ведете себя, так и получаете"...

Принципиально не согласный с такой постановкой жизни в ЭГ, я сразу подумал. Нет! Не должно быть у нас города чёрного пиара, города Тьмы... Город Солнца должен вырасти в центре России! Между Востоком и Западом. В центре Мира!...

Вечером же 28 мая где-то в ЭГ промелькнула информация, что в Интернете нашли ещё один Электронный Город... и сразу промелькнула другая мысль! А ведь у Электронного Города нет имени! А когда Электронных Городов будет много? Как будем их различать? По имени...

Отсюда и родилась ИДЕЯ для нашего ЭГ. Назвать его ...

Электронный
Город Солнца
(ЭГОС)!

А что? Вполне яркое, привлекательное, доброе, тёплое, радостное, весёлое и пр. имя для города. Как раз то, что мне и хотелось для "человеческого" ЭГ. Имя-образ города само будет "работать" на добрые дела в городе, устранять чёрное, негативное... И будет счастье жить в нём!

Так вот, может быть, зачем ManPAY выпало бремя этой тяжкой предвыборной борьбы? За "место под солнцем" - в Парламенте?

К тому же, опять совпало! Как знак какой то! Ведь скоро 1 августа! Будет полное затмение. В Новосибирск приедет множество гостей. И центром, целью внимания всех станет СОЛНЦЕ! И тысячи, десятки тысячи фото-видео-файлов займут своё историческое место в архивах Интернета.

А Центром всего этого может стать наш ...
Электронный Город Солнца (ЭГОС)!
Улыбка

Вот тогда и отступят тёмные силы, силы Тьмы! Что бы расти детям в ярком, солнечном, радостном, счастливом городе!

Вспомнилась песня из Детства (с моими изменениями "под тему")...

Пусть всегда будет Солнце,

Пусть всегда будет Небо,

Пусть всегда будет ЭГОС,

Пусть всегда буду я!


__________________________________________________________________

P.s.:

1. надо узнать, кому направить эту идею, что бы её рассмотрели, и может быть приняли...

А может быть, как Чудо, Тёрка поможет?

2. В Летописях ЭГ на странице Клоны "Электронного города" уже имеется более десятка ссылок

на "Электронные города" в других (!) населённых пунктах страны. Пока без имён. Кто догадается - назовёт...

Наш ЭГ может взять себе какое-нибудь имя и стать первым!

3. - дополнение от 01.06.2008: ещё 3 обоснования к предлагаемому имени ЭГ см. в P.s. к мыслям

от 30 мая 2008 г. в ManPAY: психометёлка Тёрки — коллективный, мозговой штурм проблем!

4 комментария